Автор Тема: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.  (Прочитано 32677 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Мальков Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1521
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.
« Ответ #150 : Марта 18, 2014, 10:39:40 »
Targitay, Нашел и такое счастье. Правда неполное  ;D Отдали Eminence Legend, который хозяину стало лень третий раз ремонтировать, запаяна катушка и нет подвеса. Засуну усилок в ящик, буду гуглить, есть ли смысл возиться.

Оффлайн Андрей Мальков Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1521
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.
« Ответ #151 : Марта 21, 2014, 09:51:31 »
Вернул ООС, правда резистор поставил 27кОм, поближе к фендеровскому варианту. Сначала малость ошибся, подключил с 8й ноги 6н2п на сигнальный вывод трасформатора(как в одной из схем чампа), словил самовозбуд с начала подгруза, посмотрел, что на схеме радиолы ООС шла с 3й ноги, перепаял, стало нормально. Действительно, подгруз стал лучше, в чистом как-то особой разницы не заметил, решил оставить намертво, без переключателя. Подключил цепь дисторшена, сначала на старых советских диодах, "дж-дж-дж" появилось, но уровень сигнала упал очень сильно, выдрал из остатков какого-то гаджета два светодиода, красный и зеленый, уровень повысился, звук тоже стал другой, но это таки дисторшен, хотя и хреновый, если честно  ;D Но так как я игрун уровня плинтуса, да и кабинет у меня не для перегруза, может я просто не умею его готовить  ??? Вынесу его на переключатель, пусть будет, насильно его включать никто не заставляет же.
В целом же... да, из старой радиолы получается домашний увесилитель, как тут любят говорить, причем вполне рабочий и выполняющий свою задачу. Но, как и говорили старшие товарищи с самого начала, если это первый проект, то трудозатраты абсолютно равны созданию усилка с нуля, а может даже и больше, потому что ковыряться в готовой схеме и старом тесном шасси - еще то удовольствие. Но если результат второстепенен, и задача именно поковыряться, набить шишек и создать свой список типа "как делать не надо никогда" - шикарный конструктор.

Оффлайн Targitay

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 362
Re: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.
« Ответ #152 : Марта 21, 2014, 10:16:48 »
1) Вернул ООС, правда резистор поставил 27кОм, поближе к фендеровскому варианту. Сначала малость ошибся, подключил с 8й ноги 6н2п на сигнальный вывод трасформатора(как в одной из схем чампа), словил самовозбуд с начала подгруза, посмотрел, что на схеме радиолы ООС шла с 3й ноги, перепаял, стало нормально. Действительно, подгруз стал лучше, в чистом как-то особой разницы не заметил, решил оставить намертво, без переключателя.

2) Подключил цепь дисторшена, сначала на старых советских диодах, "дж-дж-дж" появилось, но уровень сигнала упал очень сильно, выдрал из остатков какого-то гаджета два светодиода, красный и зеленый, уровень повысился, звук тоже стал другой, но это таки дисторшен, хотя и хреновый, если честно  ;D Но так как я игрун уровня плинтуса, да и кабинет у меня не для перегруза, может я просто не умею его готовить  ??? Вынесу его на переключатель, пусть будет, насильно его включать никто не заставляет же.


1) Я же давно это советовал сделать и именно как у дедушки Лео.

2) А чего ты ждал? " Чудес не бывает. Хочешь нормальный дисторшн - делай педаль.
Что-то не понял, как ты диоды подключал. Последовательно с резистором ОС (27Ком)? Можешь нариовать?

Оффлайн Андрей Мальков Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1521
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.
« Ответ #153 : Марта 21, 2014, 10:29:34 »
Targitay, Цепь дисторшена подключил как здесь(ну и раньше, в схеме педальки), только без кондёра на 25 мкф

Честно говоря, нафиг оно мне не надо, скорее в продолжении тренировок с паяльником  :) Хотя... может в будущем, с нормальным кабинетом, это и обретёт смысл

Оффлайн Targitay

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 362
Re: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.
« Ответ #154 : Марта 21, 2014, 11:55:49 »
Targitay, Цепь дисторшена подключил как здесь(ну и раньше, в схеме педальки), только без кондёра на 25 мкф

Честно говоря, нафиг оно мне не надо, скорее в продолжении тренировок с паяльником  :) Хотя... может в будущем, с нормальным кабинетом, это и обретёт смысл

Как на приведенной схеме делать можно, имхо, только при отключенной ОС (27кОм). После ее (ОС) введения у тебя второй триод теперь входит в состав усилителя мощности. А каскад предварительного усиления теперь один (на первом триоде).  По-хорошему надо этот дисторшн делать на отдельном двойной триоде перед имеющимся у тебя сейчас вариантом усилителя. Что, кстати, ты и хотел попробовать. Кстати, то, что на схеме, это не дисторшн, а овердрайв.

« Последнее редактирование: Марта 21, 2014, 11:57:32 от Targitay »

Оффлайн Андрей Мальков Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1521
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.
« Ответ #155 : Марта 21, 2014, 12:10:17 »
Targitay, Ну просто цепочку из трёх деталек впаять - дело нехитрое, вот и впаял. Хай будет, в выключенном состоянии ни на что не влияет же. Или таки и на ООС поставить тумблер. А отдельную педальку делать буду, как детальки из московии таки приедут. В целом результатом я уже доволен, сейчас задумал повторить нормальную чамп-схему с 6п3с, только уже по уму, а на этом усилке по инерции продолжаю тренироваться.

Оффлайн Targitay

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 362
Re: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.
« Ответ #156 : Марта 22, 2014, 03:45:56 »
Targitay, Ну просто цепочку из трёх деталек впаять - дело нехитрое, вот и впаял. Хай будет, в выключенном состоянии ни на что не влияет же. Или таки и на ООС поставить тумблер. А отдельную педальку делать буду, как детальки из московии таки приедут. В целом результатом я уже доволен, сейчас задумал повторить нормальную чамп-схему с 6п3с, только уже по уму, а на этом усилке по инерции продолжаю тренироваться.

В таком случае предлагаю попробовать (на первом триоде в твоей схеме) еще  два варианта "исказителей" :





Оффлайн Андрей Мальков Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1521
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.
« Ответ #157 : Марта 22, 2014, 04:09:45 »
Targitay, Спасибо за схемки, сохранил :) Вот буквально только что доставил электролит 22мкф, как было в схеме хейгейн томата, и в принципе меня окончательно всё устроило. С учетом двух крутилок, гейна и громкости, звук нормально рулится как в чистом диапазоне, так и при включении искажающей цепи от небольшого подлязгивания, до вполне правдоподобного перегруза, несмотря на 3гд38. Ливер конечно не трясёт, и даже не пытается  ;D, но и не пердит, не запирается, вообщем можно уже играть и не париться. По поводу громкости - для реп не подойдёт, был я у знакомых на репах  :), но дома меня родные из соседних комнат просят громкость поубавить.

... и добавил:

Решился таки остановить данный этап паяльного безумия, взял себя в руки, сделал изоляцию проводов там, где её не было, упихал всё, что торчало в шасси, засунул в ящик, переднею панель сделал из куска алюкобонда. Боялся, что фон увеличится, монтаж у меня можно назвать антиидеальным, но он скорее даже уменьшился. Ну не увеличился уж точно  :) Смотрю вот сейчас, и по итогу... ну чего там было делать то? Две лампочки, два джека, две крутилки, два переключателя. Всё  ;D Теперь играть, больше у меня отмазок, почему я не могу выучить эти фиговы ноты, нет.  :crazy:
« Последнее редактирование: Марта 22, 2014, 17:13:21 от Андрей Мальков »

Оффлайн Targitay

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 362
Re: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.
« Ответ #158 : Марта 22, 2014, 22:57:36 »
Цитата: Андрей Мальков
Решился таки остановить данный этап паяльного безумия, взял себя в руки, сделал изоляцию проводов там, где её не было, упихал всё, что торчало в шасси, засунул в ящик, переднею панель сделал из куска алюкобонда. Боялся, что фон увеличится, монтаж у меня можно назвать антиидеальным, но он скорее даже уменьшился. Ну не увеличился уж точно  :) Смотрю вот сейчас, и по итогу... ну чего там было делать то? Две лампочки, два джека, две крутилки, два переключателя. Всё  ;D Теперь играть, больше у меня отмазок, почему я не могу выучить эти фиговы ноты, нет.  :crazy:

Посмотреть бы на то, что вышло. Хотя бы снаружи.  :rolleyes:  Можно в личку, если выглядит уж очень страшно.  8)

Оффлайн Андрей Мальков Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1521
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.
« Ответ #159 : Марта 24, 2014, 03:41:44 »
Targitay, Страшно выглядит, с внешним видом поделок у меня еще с детского сада были проблемы  :rolleyes: Но скрывать особо нечего, да и если рассматривать это как просто рабочую макетку, то вроде оно и ничего  ;D Ну или как (юмористический) пример изделия из "желудей и спичек", колонки были найдены, радиола - найдена, кусок алюкобонда - найден, и даже лампы - тоже найдены  :) Насчет вопроса "И нафига это было надо?" - ну так, ради самого процесса по сути, по качеству звука, да и качеству самого изделия иллюзий не питаю. Если буду делать следующий проект, так делать уже не буду. Если вдруг кому захочется послушать семплы, тоже можно, но мне надо будет поймать музыканта, согласного сыграть на этом, сам я пока ничего вразумительного играть не умею  :)



Оффлайн Targitay

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 362
Re: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.
« Ответ #160 : Марта 24, 2014, 05:14:24 »
Targitay, Страшно выглядит, с внешним видом поделок у меня еще с детского сада были проблемы  :rolleyes: Но скрывать особо нечего, да и если рассматривать это как просто рабочую макетку, то вроде оно и ничего  ;D Ну или как (юмористический) пример изделия из "желудей и спичек", колонки были найдены, радиола - найдена, кусок алюкобонда - найден, и даже лампы - тоже найдены  :) Насчет вопроса "И нафига это было надо?" - ну так, ради самого процесса по сути, по качеству звука, да и качеству самого изделия иллюзий не питаю. Если буду делать следующий проект, так делать уже не буду. Если вдруг кому захочется послушать семплы, тоже можно, но мне надо будет поймать музыканта, согласного сыграть на этом, сам я пока ничего вразумительного играть не умею  :)

Очень даже не плохо получилось. Этакий министэк. Я, каюмь, думал, что всё будет на много печальнее...  :rolleyes:
Только вот гнездо входное бы от передней панели изолировал.

Я в пору безденежной юности (90-ые) летом по помойкам регулятно прохаживался в поисках, в основном, старых ламповых телевизоров. А на каком "апппарате" мы с другом  (гитара и бас) музицировали - отдельная песня.

PS
« Последнее редактирование: Марта 24, 2014, 05:23:21 от Targitay »

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10310
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.
« Ответ #161 : Марта 24, 2014, 06:25:49 »
хорошие динамики для чистого = мне нравятся как звучат)

Оффлайн Андрей Мальков Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1521
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.
« Ответ #162 : Марта 24, 2014, 07:37:47 »
Targitay, Ну в сравнении в работами, которые показаны самодельщиками в соседних ветках - это "пичалька-пичалька". А что там на монтаже... :pozor: Но свою задачу выполняет - маленький комнатный комбик для диванной игры, и даже с запасом по громкости. Не говоря уж о том, что на нём я ознакомился с ламповым усилением. И я таки прочувствовал разницу, для совсем ночных игр в наушники у меня ноутбук с ревалвером 3,5, там вроде тоже самое, но не то. И именно на чистом разница чувствуется, та самая пресловутая динамика, на живом усилке диапазон громкости, который можно отрегулировать силой игры - больше. Есть конечно еще хулиганская мысль, подключить ноут в усилок, включив там эмулятор кабинета, ну и может виртуальные педали, но снова - я не умею играть, чтобы всё это полноценно прочувствовать.

Dying Fetus, Я сначала на них фыркал, мол пердят, трещат, нагрузку не держат и всё такое, но как выяснилось, это я криворукий, и проблемы со звуком были в усилителе :) Сейчас у меня к ним претензий нет. На чистом уж точно.

Оффлайн Андрей Мальков Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1521
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.
« Ответ #163 : Марта 31, 2014, 06:07:47 »
Вывез на выходных "министэк" на боевые испытания в соседний город. Поездку в машине 100км - выдерживает :) Далее он был отдат на испытание на афтепати знакомым музыкантам. Первое - то, что я считал "есть шум на полном гейне" - они проигнорировали начисто  :o Второе - запас громкости для себя на диване вечером, и запас громкости для тусовки в десяток человек(нифига не под чай с печеньками конечно же), это разные запасы громкости. Во втором случае можно сказать, что громкости впритык, а если говорить о "чистом-чистом" звуке, так и вообще нет. Хотя может быть нормальный кабинет это исправит, нет пока возможности проверить. Ну и в третьих, в умелых руках - вполне себе нормальный звук, и чистый, и овер на "обе ручки вправо", и при включении диодной цепи. Ну и в качестве "бальзама на душу", круглые глаза у большинства при словах "сам собрал ламповый усилок", даже когда говоришь, что просто выпилил его из старого радио. Приятно, ёлки-палки  :)

Оффлайн Targitay

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 362
Re: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.
« Ответ #164 : Марта 31, 2014, 13:25:16 »
1) запас громкости для себя на диване вечером, и запас громкости для тусовки в десяток человек(нифига не под чай с печеньками конечно же), это разные запасы громкости. Во втором случае можно сказать, что громкости впритык, а если говорить о "чистом-чистом" звуке, так и вообще нет. Хотя может быть нормальный кабинет это исправит, нет пока возможности проверить.

Исправит. Даже 1х12".


... и добавил:

Ну и в третьих, в умелых руках - вполне себе нормальный звук, и чистый, и овер на "обе ручки вправо", и при включении диодной цепи. Ну и в качестве "бальзама на душу", круглые глаза у большинства при словах "сам собрал ламповый усилок", даже когда говоришь, что просто выпилил его из старого радио. Приятно, ёлки-палки  :)
Поздравляю!  Признание общественности, панимаишь...  ;)