Автор Тема: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.  (Прочитано 32684 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Мальков Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1521
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.
« Ответ #30 : Февраля 24, 2014, 17:06:22 »
Targitay, Ну в радиохобби я не собирался подаваться, просто как-то вот получилось... дали страт полабать, друзья музыканты, денег нет(да и жалко  ;D) просто пойти и купить хотя бы ерасова, безлимитный интернет  :) Ну и радиола нашлась, хотя уже отчаялся почти. Кстати, кроме 20 мкф, ничего на схеме не совпадает, вместо 50 мкф стоят 40 мкф, а вместо 100 мкф - так вообще 10 мкф.
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2014, 17:08:24 от Андрей Мальков »

Оффлайн Targitay

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 362
Re: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.
« Ответ #31 : Февраля 24, 2014, 17:15:38 »
Targitay, Ну в радиохобби я не собирался подаваться, просто как-то вот получилось... дали страт полабать, друзья музыканты, денег нет(да и жалко  ;D) просто пойти и купить хотя бы ерасова, безлимитный интернет  :) Ну и радиола нашлась, хотя уже отчаялся почти. Кстати, кроме 20 мкф, ничего на схеме не совпадает, вместо 50 мкф стоят 40 мкф, а вместо 100 мкф - так вообще 10 мкф.

На счет 100мкФ - мой косяк. Точку между нулями не узрел.  :pozor:  Причем сам еще подумал: а нафига так много? На 10мкФ его и меняй. 40мкФ вместо 50-ти - не страшно. Сейчас самый распространеный номинал - 47мкФ. В твоем случае, вообще можно поставить по-убыванию: 47мкФ-22мкФ-10мкФ.
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2014, 17:19:03 от Targitay »

Оффлайн Андрей Мальков Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1521
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.
« Ответ #32 : Февраля 24, 2014, 17:40:49 »
Targitay, 20ки выкинул только что, ничего не изменилось в звуке, хотя и не должно было  ;D Смотрю на остатки схемы, а там деталей то осталось - в кулаке сжать. Прямо наглядная демонстрация, что проще делать с нуля.

Оффлайн Targitay

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 362
Re: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.
« Ответ #33 : Февраля 24, 2014, 18:58:59 »
Targitay,
Смотрю на остатки схемы, а там деталей то осталось - в кулаке сжать. Прямо наглядная демонстрация, что проще делать с нуля.

Не скажи. Смотря какая задача ставиться. Если, как у тебя, малой кровью, из того, что есть, то проще как раз "отсечь лишнее".

Оффлайн Андрей Мальков Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1521
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.
« Ответ #34 : Февраля 24, 2014, 19:29:12 »
Targitay, Хорошо "отсекать лишнее", если ты в курсе, как правильно "махать скальпелем". А на ходу еще просвещаться, что к чему, куда, зачем... жестко получается. Несколько раз был уверен, что получил в итоге кучку бесполезного железа, но удалось находить ошибку в итоге. Хотя весело, да, не поспоришь, да и не самое худшее занятие для долгих зимних вечеров  :) Еще этот мешок ламп не даёт успокоиться(куча 6н1п, 6п14п, 6п43п, какие-то с Ф и Ж есть, пробовал разобрать, на 15й кучке сломался), хотя там уже запчастями от старой радиолы не обойдёшься. Пока думаю следующим шагом приделать дисторшен ламповый на эту же схему, потренироваться с коммутацией, ну и прочими мелочами. А там уже посмотрим, не остыну, буду заряжаться на что-то ватт на 20.

Оффлайн Targitay

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 362
Re: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.
« Ответ #35 : Февраля 24, 2014, 19:52:28 »
Цитата: Андрей Мальков
Еще этот мешок ламп не даёт успокоиться(куча 6н1п, 6п14п, 6п43п, какие-то с Ф и Ж есть, пробовал разобрать, на 15й кучке сломался), хотя там уже запчастями от старой радиолы не обойдёшься. Пока думаю следующим шагом приделать дисторшен ламповый на эту же схему, потренироваться с коммутацией, ну и прочими мелочами.

Вот тогда пища для размышлений: http://datagor.ru/musicbox/1738-ocherednoy-lampovyy-peregruz-ili-schrill-preamp-na-6n1p.html.
Мне сэмпл очень понравился.




... и добавил:

Targitay, Хорошо "отсекать лишнее", если ты в курсе, как правильно "махать скальпелем".

Кстати, я тут прикинул, как бы "помахал скальпелем" я. У меня получилось так (красным цветом - "новые" элементы схемы, которые, возможно, найдутся в других блоках данного аппарата).




... и добавил:

На полной громкости можно устроить небольшой квартирник влёгкую, даже на моих 2*3ГД38 :)

Кстати, динамики у тебя как включены: последовательно или параллельно?
« Последнее редактирование: Февраля 25, 2014, 10:22:32 от Targitay »

Оффлайн Андрей Мальков Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1521
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.
« Ответ #36 : Февраля 25, 2014, 11:30:10 »
Targitay, Поменял резисторы, звук стал чистый-чистый, без намёка на перегруз. От нефиг делать, сменил один из кондёров 40 мкф на 120 мкф из компьютерного блока питания, громкость резко прыгнула вверх, на максималке идёт дикий пердёж на басах, сменил 6н2п на 6н23п, стало получше, но дальше что-то делать перестал, потому что я кажется начинаю ерундой заниматься  :rolleyes: Решил прекратить до покупки кондёров.
Динамики последовательно, чтобы 8ом получилось, как в родном динамике. Пробовал рассмотреть марку выходного транса, но от возраста печать там просто выцвела. Он кстати греется при работе, грабусов 50-60, горячий, но палец терпит.

Оффлайн Targitay

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 362
Re: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.
« Ответ #37 : Февраля 25, 2014, 14:23:27 »
Targitay,
1)  Поменял резисторы, звук стал чистый-чистый, без намёка на перегруз.
2) От нефиг делать, сменил один из кондёров 40 мкф на 120 мкф из компьютерного блока питания, громкость резко прыгнула вверх, на максималке идёт дикий пердёж на басах,
3)  сменил 6н2п на 6н23п, стало получше, но дальше что-то делать перестал, потому что я кажется начинаю ерундой заниматься  :rolleyes: Решил прекратить до покупки кондёров.
4) Динамики последовательно, чтобы 8ом получилось, как в родном динамике.
5) Пробовал рассмотреть марку выходного транса, но от возраста печать там просто выцвела. Он кстати греется при работе, грабусов 50-60, горячий, но палец терпит.

1) Какие резисторы менял?
2) На какое рабочее напряжение конденсатор из компового БП? Насколько с помню, там не больше чем на 200 вольт стоят.
3) фигней страдаешь.
4) Ясно.
5) Это плохо. Похоже слишком сильный ток через него течет. Надо выставлять нормальный режим выходной лампы подбором катодного резистора. Как - это уже не ко мне. Хорошо бы еще тестером измерить напряжения на всех конденсаторах блока питания, на второй сетке выходной лампы и на ее катоде и аноде.

« Последнее редактирование: Февраля 25, 2014, 14:26:37 от Targitay »

Оффлайн Андрей Мальков Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1521
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.
« Ответ #38 : Февраля 25, 2014, 14:56:48 »
Targitay, Ну я и говорю, что уже фигнёй страдать начал :) Поменяю конденсаторы в блоке питания(поменял на 400 вольтный, я не настолько уж не разбираюсь :) ), померю напряжения, уже спрошу конкретно, что у меня не так, и что можно еще изменить. На гтлабе прочитал в одной из веток, что на выход можно поставить 6п43п и это еще подымет мощность немного, увеличив резистор до 430ом, но как оказалось, такие номиналы тоже надо покупать, вытащить их неоткуда.
« Последнее редактирование: Февраля 25, 2014, 14:58:50 от Андрей Мальков »

Оффлайн Targitay

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 362
Re: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.
« Ответ #39 : Февраля 25, 2014, 15:38:38 »
Targitay, Поменял резисторы, звук стал чистый-чистый, без намёка на перегруз.

Так и не сказал какие резисторы менял...  :clapping:

Оффлайн Андрей Мальков Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1521
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.
« Ответ #40 : Февраля 25, 2014, 15:52:15 »
Targitay, По твоей схеме, только кондёры не трогал. Резистор, который на 3й ноге 6н2п - 1.2К, и резистора 6,8к, идущего на транс выходной, тоже нет, выкинут при первоначальной переделке.

Оффлайн Targitay

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 362
Re: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.
« Ответ #41 : Февраля 25, 2014, 16:01:50 »
Targitay, По твоей схеме, только кондёры не трогал. Резистор, который на 3й ноге 6н2п - 1.2К, и резистора 6,8к, идущего на транс выходной, тоже нет, выкинут при первоначальной переделке.

Ясно. Теперь понятно откуда пердежь на полной громкости. Коэффициент усиления второго каскада очень большой. Тем более без резистора обратной связи (6.8кОм). Советую тогда для полной "гитаризации" усилителя поменять анодные реисторы 220кОм на 120кОм (если верить схеме, они есть в другом блоке этого аппарата).

Оффлайн Андрей Мальков Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1521
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.
« Ответ #42 : Февраля 25, 2014, 16:09:27 »
Ясно. Теперь понятно откуда пердежь на полной громкости. Коэффициент усиления второго каскада очень большой. Тем более без резистора обратной связи (6.8кОм). Советую тогда для полной "гитаризации" усилителя поменять анодные реисторы 220кОм на 120кОм (если верить схеме, они есть в другом блоке этого аппарата).
Так это один из первых шагов, из той статьи по переделке, ссылка в первом посте есть, на 100к заменены оба. 

Оффлайн Targitay

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 362
Re: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.
« Ответ #43 : Февраля 25, 2014, 16:32:02 »
Так это один из первых шагов, из той статьи по переделке, ссылка в первом посте есть, на 100к заменены оба. 

Слона то я и не приметил....  :rolleyes: Ну, тогда, получется, у тебя готовый "гитарный однотакт".

Оффлайн Андрей Мальков Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1521
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Усилок из Vef Radio. Несколько вопросов.
« Ответ #44 : Февраля 25, 2014, 17:15:31 »
Targitay, Еще не готовый, старые кондёры надо еще заменить :) Кстати, повесил сигнал на землю(через экран провода), теперь не шумит без подключенного сигнала, но остался гул при работе. Нашел вроде, как настроить режим лампы, надо катодным резистором выставить напругу вполовину питания. Но это тоже в магазин, подстроечника 2 ватта 500 Ом мне выколупать неоткуда, в комповых блоках питания они даже до полуватта не дотягивают. А нормальный магазин - за 200 км от меня...