Автор Тема: Утолщение JCM800 какие идеи?  (Прочитано 20223 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9055
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Утолщение JCM800 какие идеи?
« Ответ #90 : Ноября 29, 2014, 07:00:40 »
Так не надо чистый шарп, там в анодах большие резисторы и это сильно компресструет и вообще меняет звук. Я уточнил, что надо после первого каскада разделительный увеличить примерно до 10 нан, а после уторого уменьшить до 2-5 нан. Остальное для начала можно не трогать. 820 ом в маршалле добавляет воздуха и такой лёгкой пушистости. Звук становится более рок, а не митол.

Оффлайн kill9

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • Зарегистрированный
Re: Утолщение JCM800 какие идеи?
« Ответ #91 : Ноября 29, 2014, 07:16:58 »
У меня есть похожее поделие на 3 каскада по мотивам солданы из распая и неликвида. Попробуй первые 47нан уменьшить до 4,7нан. При 6,8 нан в этом месте у меня в дроп С и максимуме баса в тонстеке оконечник начинает фузить по низам и запираться (при ощутимом выхлопе с преда). И шунт в аноде у меня 2,2 нана. Вроде все ровно, но иногда хочется чуть больше презенса. Подошел бы я думаю 1,5, но его у меня под рукой нету.

ПыСы. По поводу шарпа то же ощущение :) енглом пользуюсь чаще.

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Re: Утолщение JCM800 какие идеи?
« Ответ #92 : Ноября 29, 2014, 07:47:34 »
У меня есть похожее поделие на 3 каскада по мотивам солданы из распая и неликвида. Попробуй первые 47нан уменьшить до 4,7нан. При 6,8 нан в этом месте у меня в дроп С и максимуме баса в тонстеке оконечник начинает фузить по низам и запираться (при ощутимом выхлопе с преда). И шунт в аноде у меня 2,2 нана. Вроде все ровно, но иногда хочется чуть больше презенса. Подошел бы я думаю 1,5, но его у меня под рукой нету.

ПыСы. По поводу шарпа то же ощущение :) енглом пользуюсь чаще.
Дык 47 нан стоять после второго каскада. После первого идет вообще 1 нан. Фузовость же обычно вылазит когда идет избыток низа уже на вход второго каскада.

Оффлайн kill9

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • Зарегистрированный
Re: Утолщение JCM800 какие идеи?
« Ответ #93 : Ноября 29, 2014, 07:59:57 »
Дык 47 нан стоять после второго каскада. После первого идет вообще 1 нан. Фузовость же обычно вылазит когда идет избыток низа уже на вход второго каскада.

У меня после первого тоже 1 нан. Но пердит ниче так :) 4,7 после второго ставят в моды месы что бы подрезать ватность. Кстати видал варианты когда после первого ставят 680 или 560 пик. И рычит очень даже.

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Re: Утолщение JCM800 какие идеи?
« Ответ #94 : Ноября 29, 2014, 09:06:17 »
У меня после первого тоже 1 нан. Но пердит ниче так :) 4,7 после второго ставят в моды месы что бы подрезать ватность. Кстати видал варианты когда после первого ставят 680 или 560 пик. И рычит очень даже.
1 нан на что работают, у меня примерно на 250 кил, это дает срез на 600Гц, если работают на полмега то срез уже на 300, а на меге уже 150 отсюда и пердеж. У меня низом агрегат не пердит, мутноватый низ выходит

Оффлайн kill9

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • Зарегистрированный
Re: Утолщение JCM800 какие идеи?
« Ответ #95 : Ноября 29, 2014, 10:01:12 »
1 нан на что работают, у меня примерно на 250 кил, это дает срез на 600Гц, если работают на полмега то срез уже на 300, а на меге уже 150 отсюда и пердеж. У меня низом агрегат не пердит, мутноватый низ выходит

Пердит конец, не преамп. у меня отдельно мощник под чистый звук заточен, потому там "конские" емкости.
А мож действительно, анодный шунт сделать 1 нан? он все таки верха режет, мутность то  уйдет из-за увеличения презенса?

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Re: Утолщение JCM800 какие идеи?
« Ответ #96 : Ноября 30, 2014, 06:30:56 »
В целом дошли руки до агрегата, немного перекроил схему, воткнул во второй катод 2.7кила шунтированные теми же 2.2микрами, со второго анода через 4.7нана на делитель 220кил-220кил на сетку третьего каскада. В третьем катоде воткнул классические маршалловские 820ом, катодную емкость убрал, в третьем аноде уменьшил емкость шунта до 2.2нан, правда за счет местной оос в каскаде верхняя частота среза подросла совсем немного, по оценкам с 1000 до 1200Гц.
Агрегат на слух стал звучать получше, низ стал менее мутным и ватным, такой олдскульно глуховатый с таким мягким панчем, верх стал прозрачнее и певучей даже. Аппарат очень чуйствителен к артикуляции, но звучит интересно. На половинке гейна неплохо рубается такой тяжелый грязный блюзец. Аккорды читаемые. Правда агрегат потерял в гейне, но в целом это не так страшно, до переделки на максимуме гейна звучал не очень, сейчас гораздо лучше. Да и в целях и был аппарат с упором в хороший мощный кранч олдскульного типа. Включил попробовать и больше часа не мог оторваться. Наверно схемотехнику оставлю как есть сейчас, надо только перепроектировать конструктив и доработать отдельный чистый канал.
Кстати шунт в третьем аноде, на мой взгляд значительно повышает общую устойчивость тракта аппарата. В принципе он есть практически в любом хайгейн аппарате. Вот когда макетил октан, задолбался бороться с возбудами, а шо в энгле, шо в шарпе возбудов не было в принципе.
Камрадам kill9 и Rolly по плюсику за плодотворное участие в обсуждении.
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2014, 06:34:02 от Bulldozerrr »

Оффлайн kill9

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • Зарегистрированный
Re: Утолщение JCM800 какие идеи?
« Ответ #97 : Ноября 30, 2014, 07:08:25 »
Кстати шунт в третьем аноде, на мой взгляд значительно повышает общую устойчивость тракта аппарата. В принципе он есть практически в любом хайгейн аппарате.

Тоже заметил :) В моем поделии тоненько по-пискивало при всех ручках в право. С шунтом это дело прошло. Кстати, может его еще поуменьшать? Например 1 нан или 470 пик.
Надо будет у себя попробовать. А то иногда хочется что бы песочком "сыпало" (по принципу "мама, капусточка дело хорошее, но дома должны быть и мясные закуски" :))

Где-то читал принцип (вроде в Designing tube amps/preamps), что в первых каскадах надо подрезать низы (спасает от запора), а в последующих - верха (лишние ВЧ гармоники). тогда типа все будет "без перхоти" в звуке.

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Re: Утолщение JCM800 какие идеи?
« Ответ #98 : Ноября 30, 2014, 09:11:07 »
Тоже заметил :) В моем поделии тоненько по-пискивало при всех ручках в право. С шунтом это дело прошло. Кстати, может его еще поуменьшать? Например 1 нан или 470 пик.
Надо будет у себя попробовать. А то иногда хочется что бы песочком "сыпало" (по принципу "мама, капусточка дело хорошее, но дома должны быть и мясные закуски" :))

Где-то читал принцип (вроде в Designing tube amps/preamps), что в первых каскадах надо подрезать низы (спасает от запора), а в последующих - верха (лишние ВЧ гармоники). тогда типа все будет "без перхоти" в звуке.
Ну мне думается, в моем случае динамик не позволит верхов добавлять. Все-таки селесчн супер 8 сам по себе достаточно верхастый и песочистый. В разыгранный гринбэк вообще все рычит отлично.

Оффлайн kill9

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • Зарегистрированный
Re: Утолщение JCM800 какие идеи?
« Ответ #99 : Ноября 30, 2014, 11:41:02 »
Ну мне думается, в моем случае динамик не позволит верхов добавлять. Все-таки селесчн супер 8 сам по себе достаточно верхастый и песочистый. В разыгранный гринбэк вообще все рычит отлично.

А я вот сейчас полез и перепаял у себя шунт на 1 нан. По ощущениям слегка презенса добавилось и скрипа от скольжения по обмотокам струн.

А за одно нашел у себя косяк. сразу на выходе последнего каскада было напаяно 220 нан, вместо 22 :) запаял 15 нан (принцип распай и неликвид :)) и в оконечнике пердеж ушел.

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Re: Утолщение JCM800 какие идеи?
« Ответ #100 : Ноября 30, 2014, 13:17:43 »
А я вот сейчас полез и перепаял у себя шунт на 1 нан. По ощущениям слегка презенса добавилось и скрипа от скольжения по обмотокам струн.

А за одно нашел у себя косяк. сразу на выходе последнего каскада было напаяно 220 нан, вместо 22 :) запаял 15 нан (принцип распай и неликвид :)) и в оконечнике пердеж ушел.
ну у меня щас полумакет, тоже из распая, орбиты и металфильм китайские (от прошлых экспериментальных конструевин осталась гора). Шасси от транзисторного фендера корейского, транс ТАН, выходник классиктон чамповский. Все эксперименты на платке из под экспериментального хайоктана, который мне совершенно не вкатил. Новую плату разведу под более приличную комплектуху. Есть навал БУ вимы (в свое время тарился с запасом на эксперименты), чо серьезнее смысла ставить нет. Про 220 нан, я думаю так, даже для чистого не всегда конские емкостя хороши. Я вот люблю чистый с приваленным низом и приподнятым верхом. И никогда на стадии преамп-мощник больше 22нан не ставлю. А иногда и этого бывает много.
как говорицца камон ен денс
1084286-0

1084288-1
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2014, 13:32:38 от Bulldozerrr »

Оффлайн kill9

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • Зарегистрированный
Re: Утолщение JCM800 какие идеи?
« Ответ #101 : Ноября 30, 2014, 16:28:12 »
Прикольно. Для себя любимого аппарат? :)

(у меня кухонный диван ждет однотактничек в будке от транзисторного вокса. ибо диван вырос уже из малыша на лм386 :))

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Re: Утолщение JCM800 какие идеи?
« Ответ #102 : Ноября 30, 2014, 22:48:21 »
Прикольно. Для себя любимого аппарат? :)

(у меня кухонный диван ждет однотактничек в будке от транзисторного вокса. ибо диван вырос уже из малыша на лм386 :))

Ну, типа модерновый хайгейн есть, хочецца еще винтаж стайла.

Оффлайн kill9

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • Зарегистрированный
Re: Утолщение JCM800 какие идеи?
« Ответ #103 : Декабря 01, 2014, 05:58:46 »
хочецца еще винтаж стайла.

А потом еще захочется "вкусного чистого, отдельно" :)
(лично мне такой нравится на пентодах, один из кустом дефендер перелопатил в нечто а-ля вокс с 6ж32п на входе. со стратом и синглами за душу берет :))

Сэмплы готового аппарата будут? :)

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Re: Утолщение JCM800 какие идеи?
« Ответ #104 : Декабря 01, 2014, 08:44:02 »
А потом еще захочется "вкусного чистого, отдельно" :)
(лично мне такой нравится на пентодах, один из кустом дефендер перелопатил в нечто а-ля вокс с 6ж32п на входе. со стратом и синглами за душу берет :))

Сэмплы готового аппарата будут? :)

С сэмплами у меня неважно. Писацца нечем.