Автор Тема: Vonder 40  (Прочитано 1993 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Umnick Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 652
  • Репутация: +121/-3
  • Генератор бреда
Re: Vonder 40
« Ответ #30 : Августа 11, 2023, 16:40:00 »
Как-то 47,0 мкф  первый в фильтре ......ну ,не знаю . Я бы 150 мкф поставил . Да и все накалы параллельно ...а если фон обЪявится ??   

Насичот первого фильтра даж не думал, признаться. А вот накалы хочу растащить, как минимум одна обмотка на преды, одна на фазик+мощник. Предовский накал подтянуть к аноду


« Последнее редактирование: Августа 12, 2023, 09:52:10 от Umnick »

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • Репутация: +365/-2
  • yo yoda
Re: Vonder 40
« Ответ #31 : Августа 12, 2023, 21:01:13 »
10к нагрузка на анодке, это твой вклад в "глобальное потепление"?

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Репутация: +656/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Vonder 40
« Ответ #32 : Августа 12, 2023, 21:28:57 »
120 мкф  в делителе  подвеса накала -  катастрофически много  . 1,0 -4,7 мкф  нормально .   

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1994
  • Репутация: +269/-0
Re: Vonder 40
« Ответ #33 : Августа 12, 2023, 21:41:05 »
120 мкф  в делителе  подвеса накала -  катастрофически много  . 1,0 -4,7 мкф  нормально .   
И почему бы его не взять оттуда, где анодка уже хорошо отфильтрована (точка D, например) ?
Ну и да , 10к на разряде первой банки - это жОстко :crazy:

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Репутация: +656/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Vonder 40
« Ответ #34 : Августа 12, 2023, 21:50:53 »
sadky, Да подвесу похрен , откуда запитываться  .  Потенциальная цепь .   Хотя я бы к точке питания  В , сразу после дросселя 470 ком припаял .   
« Последнее редактирование: Августа 12, 2023, 21:54:28 от Валентин Гаврилов »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8230
  • Репутация: +1837/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Vonder 40
« Ответ #35 : Августа 12, 2023, 22:12:22 »
И почему бы его не взять оттуда, где анодка уже хорошо отфильтрована (точка D, например) ?
Близко к первому каскаду, самому чувствительному.
Ну и да , 10к на разряде первой банки - это жОстко :crazy:
Это вообще можно выкинуть, через подъём накала и будет разряжаться


... и добавил:

Номиналы у Депта спорные, Презенс по непонятной причине не реостатом и нарисован не в том месте, обозначения выводов  выходника явно перепутаны. Сумматор каналов можно было бы и на нулевой постоянке сделать, выкинув лишний разделительный, плюс номиналы увеличить до 470к, т.к. воксомастер 1М.
« Последнее редактирование: Августа 12, 2023, 22:20:31 от Rolly »

Оффлайн batyrLAN

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация: +1/-0
  • To beer or not to beer!
Re: Vonder 40
« Ответ #36 : Августа 13, 2023, 10:03:23 »
Здравствуйте, ребята.

Касательно данного усилителя: автор идеи - я. Я попросил моего товарища Umnick-а собрать эту схему для меня. Самая первая картинка в теме - целиком и полностью моя.

Основная цель моего заказа: иметь для дома и репы двухканальный усилитель на 50 ватт.

Теперь по пунктам постараюсь ответить на замечания форумчан:

1. Почему два канала? Хочу, чтобы было две схемы, первая от Фендера и вторая - topboost канал Вокса, но с дополнительным параллельным конденсатором 47 нФ, чтобы можно было втыкать бас-гитары в данный канал. Также, с раздельными темброблоками. И подразумевалось, что в некоторых ситуациях в усилитель могут втыкаться два инструмента, например, в один канал гитара или клавиши, а в другой - бас гитара.
2. Много идей почерпнуто из той самой книжки Мерлина Бленкоу "Designing Tube Preamps for Guitars and Bass" и сайта valvewizard.
3. Да, мой самый кривой косяк - это фазоинвертор. Но этот вариант я подсмотрел в Книге Мерлина. Подобная схема использовалась в Vox AC30, смешивая обычный и тремоло канал. Как я понял, данная схема работает только при отсутствии обратной связи, как это было у Вокс усилителей. Если крутилку второй канал занулить, то конденсатор замыкается на землю, превращая микшер в рядовой фазоинвертер. Мой косяк в том, что я, не разобравшись, пытался соединить микшер с цепью обратной связи.

4. Фазоинвертор и оконечник взят от Slo 50. В этой схеме у фазоинвертера два разных андоных резистора, 82к и 100к. В своей книге Мерлин тоже советует использовать такую развесовку номиналов. также, присутствует цепь регулировки глубины обратной связи. Честно признаться. у меня была сразу мысль использовать только Вокс схему, без цепей обратной связи. Но меня уговорили на Сло 50. Но теперь хема преобразилась в Вокс с обратной связью. )))
5. Подъём накала изначально был подключен к андоному первых каскадов, как точка, имеющая наименьший уровень шумов. Почему-то потом точка подключения переместилась сразу за стенд-бай выключателем.
6. Насчёт стенбай выключателя: изначально у меня его не было, так как я использую схему поднятия накала, то есть, особого смысла в его использовании нет. И Мерлин не рекомендует его использовать во избежание.

В общем, ребята, спасибо вам за ваши замечания и предложения! Они весьма полезны для доработки схемы! Я перерисую схему с учётом ваших замечаний и наберусь наглости попросить вас вновь её оценить. )

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8230
  • Репутация: +1837/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Vonder 40
« Ответ #37 : Августа 13, 2023, 10:09:33 »
batyrLAN, как заказчику, у меня такой вопрос: изначально в схеме был фендеровский канал по Бассману, сейчас твин-делюкс. Нужен-то какой?

Оффлайн batyrLAN

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация: +1/-0
  • To beer or not to beer!
Re: Vonder 40
« Ответ #38 : Августа 13, 2023, 10:12:02 »
batyrLAN, как заказчику, у меня такой вопрос: изначально в схеме был фендеровский канал по Бассману, сейчас твин-делюкс. Нужен-то какой?
Изначально, по первой картинке (я её автор), был Фендер Бассман. Почему он превратился в твин-делюкс - на это может ответить только мой товарищ Umnick.  :)

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1994
  • Репутация: +269/-0
Re: Vonder 40
« Ответ #39 : Августа 13, 2023, 10:17:17 »
Так обсуждали же этот момент.
Если использовать оба канала, а в них по два каскада усиления - на плечи фазика приходят два синфазных сигнала, которые будут взаимовычетаться. Вроде так :rolleyes:

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8230
  • Репутация: +1837/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Vonder 40
« Ответ #40 : Августа 13, 2023, 10:34:27 »
Так обсуждали же этот момент.
Если использовать оба канала, а в них по два каскада усиления - на плечи фазика приходят два синфазных сигнала, которые будут взаимовычетаться. Вроде так :rolleyes:
А в текущем варианте они будут вычитаться, потому что разнофазные и суммируются на входе фазика  ;D

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1994
  • Репутация: +269/-0
Re: Vonder 40
« Ответ #41 : Августа 13, 2023, 10:44:52 »
Ну да  :) хороший повод вернуться к исходному варианту))

Оффлайн batyrLAN

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация: +1/-0
  • To beer or not to beer!
Re: Vonder 40
« Ответ #42 : Августа 13, 2023, 11:53:29 »
Друзья, я переработал схему, согласно замечаниям. Подскажите, корректно ли выполнена схема включения обоих каналов в виде сумматора?
У меня сомнения по поводу необходимости конденсаторов С22 и С23 - нужны ли они? В тембролоке и так имеются конденсаторы. которые блокируют постоянную составляющую.
« Последнее редактирование: Августа 13, 2023, 11:56:48 от batyrLAN »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8230
  • Репутация: +1837/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Vonder 40
« Ответ #43 : Августа 13, 2023, 12:16:47 »
batyrLAN, эти конденсаторы можно заменить на один между сумматором и фазиком, это необходимо для блокировки постоянной на входе фазика. Номинал можно оставить меньший, у дифкаскада итак большой импеданс.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1994
  • Репутация: +269/-0
Re: Vonder 40
« Ответ #44 : Августа 13, 2023, 12:20:09 »
batyrLAN,  из фазика постоянка будет присутствовать на потах тонстека, и они  будут шуршать при регулировке.