Автор Тема: Вопрос к ламповикам (как сделать разрыв)  (Прочитано 4017 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн flagrant Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 280
  • Репутация: +6/-0
Re: Вопрос к ламповикам
« Ответ #30 : Января 19, 2010, 21:01:34 »
ок,послушайте как он звучит,правда в записи задействован ещё преамп и иногда метал зонhttp://www.sendspace.com/file/vh4zsr

... и добавил:

http://[url]http://www.sendspace.com/file/kxkpb3 [/url]
« Последнее редактирование: Января 19, 2010, 21:04:42 от flagrant »

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
  • Репутация: +240/-25
Re: Вопрос к ламповикам
« Ответ #31 : Января 19, 2010, 22:33:04 »
Цитировать
правда в записи задействован ещё преамп

Ну, дык это уже не он звучит, а внешний преамп. ??? Почти все наводки и фон возникают именно в преампе.

Оффлайн flagrant Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 280
  • Репутация: +6/-0
Re: Вопрос к ламповикам
« Ответ #32 : Января 19, 2010, 23:06:43 »
тоесть если играть в фонящий усилитель,используя внешний преамп,то фоны и наводки пропадут?их не будет слышно?ну-ну... :D

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
  • Репутация: +240/-25
Re: Вопрос к ламповикам
« Ответ #33 : Января 20, 2010, 01:42:24 »
Цитировать
тоесть если играть в фонящий усилитель,используя внешний преамп,то фоны и наводки пропадут?их не будет слышно?ну-ну...

 :pozor:

Во первых, внешний преамп - подключается к мощнику, минуя родной. Т.е. родной преамп не участвует в звукообразовании. Но, даже если включать внешний пред во вход родного (:7:), уровень сигнала на входе будет в разы выше расчетного, соответвенно, уровень предусиления (gain) прийдется ставить на минимум (т.е шумы не будут "подниматся" до слышимого уровня).

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19810
  • Репутация: +1778/-77
  • Тут каг бе подпись.
Re: Вопрос к ламповикам
« Ответ #34 : Января 20, 2010, 02:19:17 »
чтобы сделать фонящий оконечник нужно иметь очень кривые руки, в случае же с преампом достаточно лишь один раз где-то ошибиться с разводкой и фон обеспечен, а с таким паразитным монтажом шансы сделать фонилку еще больше.

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
  • Репутация: +240/-25
Re: Вопрос к ламповикам
« Ответ #35 : Января 20, 2010, 02:36:28 »
Цитировать
чтобы сделать фонящий оконечник нужно иметь очень кривые руки, в случае же с преампом достаточно лишь один раз где-то ошибиться с разводкой.

Вот и я о том же.

Оффлайн hich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 342
  • Репутация: +1120/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос к ламповикам
« Ответ #36 : Января 20, 2010, 09:19:37 »
Lupus_Nocturnus, конечно оно так, но не факт. Судя по твоим словам, там ваще всё должно фонить, даже если гейн на минимум. А звук хороший. Мне нравится!!! Все удалились от темы, как вход то? сделал???

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
  • Репутация: +240/-25
Re: Вопрос к ламповикам
« Ответ #37 : Января 20, 2010, 22:24:59 »
Цитировать
Lupus_Nocturnus, конечно оно так, но не факт. Судя по твоим словам, там ваще всё должно фонить, даже если гейн на минимум.

Ппц, учи матчасть.

Оффлайн hich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 342
  • Репутация: +1120/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос к ламповикам
« Ответ #38 : Января 21, 2010, 09:04:42 »
  :pozor:  ;) Ах да, я забыл, тут одни ламповые гуру собрались. Даже и спорить не буду, и мериться пис-ми, (куда мне до вас то) Теорию я знаю не настолько плохо как ты думаешь. Просто посмотри америкосовские усилки 50х. Сигнальные провода можно пускать почти как угодно, лишь бы они были экранированы. Лично знаю человека (с лампами 20лет) вот он всё делает навесным, объёмным монтажом. Я не сторонник такого монтажа, но ничего страшного тут нет. Тем более если автора всё устраивает.

... и добавил:

Небольшой ликбез для тугих... Что стоит изменить в этой схеме: это использовать кондёры К73 или аналоги, отказаться от использования МБМ и КПК, заменить МЛТ на ВС (т.к. малошумящие и высокостабильные), и если хотите! использовать не пайку, а сварку угольным электродом, что уменьшит уровень шума. А все ваши красивости расчитаны на снобов, И НА ЗВУК ЭТО НИКАК НЕ МОЖЕТ ПОВЛИЯТЬ!!!
« Последнее редактирование: Января 21, 2010, 09:36:34 от hich »

Оффлайн pastor_dp

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 279
  • Репутация: +24/-5
Re: Вопрос к ламповикам
« Ответ #39 : Января 21, 2010, 11:07:49 »
hich, даже комментировать этот бред не хочется..
« Последнее редактирование: Января 22, 2010, 10:07:30 от Wintercalm »

Оффлайн hich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 342
  • Репутация: +1120/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос к ламповикам
« Ответ #40 : Января 21, 2010, 11:52:56 »
pastor_dp Прокоментируй :)
Желательно фото монтажа который по твоему эталон :rolleyes:
Буржуйскиие детальки не всегда оправданы по (цена/качество)
а Советскую элементную базу нужно знать, есть свои особенности :p

Оффлайн pastor_dp

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 279
  • Репутация: +24/-5
Re: Вопрос к ламповикам
« Ответ #41 : Января 21, 2010, 13:23:02 »
Цитировать
Просто посмотри америкосовские усилки 50х.
Не надо смотреть усилки 50х. Тогда не было ни хайгейна, ни электромагнитной загрязненности таких масштабов. Требования к разводке сейчас существенно ужесточились. Не стоит также забывать, что заземление в наших краях зверь достаточно редкий.
Цитировать
Сигнальные провода можно пускать почти как угодно, лишь бы они были экранированы.
Экранированных проводов надо вообще избегать насколько это возможно. Зачем плодить излишнюю емкость?
Цитировать
Я не сторонник такого монтажа, но ничего страшного тут нет.
Как минимум надежность и ремонтопригодность стремятся к нулю. Мне доводилось чинить такие аппараты. Это форменный звиздец. У автора все хорошо и работает? Так потому я и сказал ему ничего не трогать. Потому как если вдруг что-то пойдет не так, прийдется весь усил перелопатить в поисках проблемы. И вобщем-то комментарий мой был не только и не столько по поводу монтажа, сколько оценка в комплексе. И даже более того, я принимаю "паукообразный" монтаж, когда это делается с целью минимизировать длину проводников. Но здесь похоже совсем не тот случай.
Цитировать
а Советскую элементную базу нужно знать, есть свои особенности
кто б спорил.. Только вот старые совковые электролиты в питании - это нормал? сомневаюсь. Убитые от рождения потцы не требуют замены? про кондеры ты и сам написал. Замена резисторов и сварка - это уже как раз фетишизм как по мне.

Ну и на закуску собсно фото монтажа, который я считаю эталонным:

Почувствуйте разницу, так сказать..

Оффлайн flagrant Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 280
  • Репутация: +6/-0
Re: Вопрос к ламповикам
« Ответ #42 : Января 24, 2010, 20:26:17 »
Страшненькая разводка, но ничего страшного.

Собственно есть место справа от мастер вольюм, туда поставь входной разъем (Line-in).

Нужно сделать так: провод от предусилка приходит на мастер-вольюм (в точку А), нужно отсоединить и пустить его на пассивный сигнальный вывод Line-in, с активного вывода Line-in в точку А.
На фотке видно плохо, но по идее один из крайних выводов мастер-вольюм идет на землю, второй крайний это точка А. Со среднего сигнал идет дальше на фазик.


При этом если в Line-in внешний преамп, то сигнал берется из него, а собственный преамп отключается, а если нет, то в свободном положении активный контакт разъема замыкается на пассивный и сигнальная цепь становится как прежде.
В обоих вариантах мастер-громкость выполняет свою ф-ю.

Это добавит в твой усил 1 разъем и 1 проводок около 3 см. длиной. И всё.

Всего то дел на 10мин.
попробовал я сегодня сделать как  описывалось выше,-с крайнего вывода мастер волума (т.А)припаял к гнезду входа на оконечник-звук был,но почему-то был ещё и очень громкий низкочастотный фон,кто знает как его убрать и в чём причина?Спасибо за ответ..

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
  • Репутация: +240/-25
Re: Вопрос к ламповикам
« Ответ #43 : Января 24, 2010, 20:38:57 »
Цитировать
попробовал я сегодня сделать как  описывалось выше,-с крайнего вывода мастер волума (т.А)припаял к гнезду входа на оконечник-звук был,но почему-то был ещё и очень громкий низкочастотный фон,кто знает как его убрать и в чём причина?Спасибо за ответ..

Слушай чувак... Купи нормальный аппарат и не парься...

Оффлайн flagrant Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 280
  • Репутация: +6/-0
Re: Вопрос к ламповикам
« Ответ #44 : Января 24, 2010, 21:27:06 »
Слушай чувак... Купи нормальный аппарат и не парься...
Слушай чувак... а кто тебе сказал что я парюсь?