Автор Тема: Вопрос к ламповым Гуру, помогите с расчетом...  (Прочитано 4697 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TearOfTheStar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 767
  • |=>Ciel Errant<=|
runing,
 
Таких суровых модов всёже не хочется, да и блюзовый перегруз нужен, проще лампочками помЫграть. :)

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
runing,
 
Таких суровых модов всёже не хочется, да и блюзовый перегруз нужен, проще лампочками помЫграть. :)

Так это вовсе не суровый мод, тумблер и четыре куска провода :)
Мне кажется с лампочками ничего не выйдет, в том смысле, что упадет усиление и соответственно громкость, эту самую громкость ты будешь увеличивать потенциометром и следовательно будет наступать тот же перегруз... Там скорее всего нужно поиграться номиналами в катодах на лампе преда.

А что тебе сейчас мешает просто убавить гейн?

Оффлайн TearOfTheStar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 767
  • |=>Ciel Errant<=|
runing,

Насыщенность теряется на том уровне на котором чистый ещё есть, с нонеймовыми лампами ещё можно нарулить хороший бархатный звук, а с ЕХ теперь громкость выше и гейн тоже. :) Поиграюсь с лампами, если не поможет, буду модить. ???

... и добавил:

Гейн повыше, громкость пониже, получается хороший и насыщенный чистый (но только с нонеймом).

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Хочу ещё спросить касательно катодного резистора для авто смещения, можно ли мне без сложных терминов объяснить методику его расчёта. Т.е. измерив напряжение на анодах выходных ламп и установив 5-ти ваттный резистор в катод, согласно схемы, я смотрю напряжение на катодах относительно "земли". Не всегда анодное напряжение соответствует схеме, следовательно необходима настройка катодного резистора путём замены номинала. Как рассчитать необходимый номинал  ???

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
    • Ламповая лаборатория
Как рассчитать необходимый номинал  ???
Для расчёта необходимо знать напряжение смещения. Если вы его знаете, то:
Rk= 0,5 * Uc0 / (Ia max + Iэ)
 Если нет, то по соответствующей напряжениям на вашей схеме, ВАХ лампы (если знаете приведёнку) или опытным путём с помощью осциллографа и генератора.


Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Rk= 0,5 * Uc0 / (Ia max + Iэ)
 Если нет, то по соответствующей напряжениям на вашей схеме, ВАХ лампы (если знаете приведёнку) или опытным путём с помощью осциллографа и генератора.

Спасибо за комплимент ;)

Попробую задать вопрос по другому.

Есть схема оконечника, предположим эта:

249199-0

На схеме указано, что необходимо подать +250в. Допустим у меня получается +280в.
Желательно на примере, укажите что мне необходимо пересчитать и откуда взять нужные значения,
потому что та формула, которую мне показали, для моего не электротехнического ума, страшнее вен диспансера  :crazy:

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
    • Ламповая лаборатория
Если так, то вам проще скачать генератор и осциллограф:
http://www.zapisnyh.narod.ru/virt.htm
Там есть бесплатные версии.
Подключить, как написано в их описании ваш усилитель с переменным резистором где-то 220 Ом в катодах, с имитатором нагрузки (как я понял, 8 Ом) и , увеличивая напряжение на входе усилителя, добиться вращением ручки резистора равномерного ограничения синусоиды и "сверху" и "снизу". И всё.
 Может потребоваться включение переменного резистора для подключения выхода усилителя к звуковой карте компа, т.к. максимальный сигнал на её входе прибл. 2 В.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
В общем собрал оконечник по такой схеме:

254267-0

Проверил, работает.

Вопрос, какого номинала нужен резистор в смещение?
Нашел в инете пару схем на таких лампах, в одной резистор 120ом, в другой 240...  ???
Пробовал с каждым, работает, но какой нужен в моём случае?

Можно показать мне пример для подобного расчёта, какие значения я должен подставить
в ту формулу, которая здесь приводилась?   :rolleyes:

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
    • Ламповая лаборатория
Какова величина напряжения на катодном резисторе сейчас ?

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Какова величина напряжения на катодном резисторе сейчас ?

С резистором 120ом - 13,5в
С резистором 240ом - 17,3в

... и добавил:

Нашел в инете Bias calculator

http://www.webervst.com/tubes1/calcbias.htm

Подставил свои значения с резистором 240ом получилось:

Plate dissipation per tube (Watts) - 8
Approximate plate current in each tube (in milliamps) - 34


Посмотрел справочник по 6Ф3П там написано:

Наибольший рассеиваемая мощность на аноде пентода - 8ватт
Наибольший ток в цепи катода пентода - 60мА

Вроде как у меня всё укладывается. Я вообще правильно смотрю?  :rolleyes:
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2010, 08:55:22 от runing »

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
    • Ламповая лаборатория
240 Ом правильно.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Aleksander8, Ок. Спасибо.  :alc:

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
    • Ламповая лаборатория
Не за что.
По ВАХ видно, что лампа странноватая. И для нормального режима "АВ" потребуется смещение аж в 24В. Если увеличивать катодный резистор до этого значения может наступить парадоксальная ситуация: смещение будет соответствовать максимально возможной мощности, но мощность упадёт, т.к. резистор ограничит ток через лампы. Лучший способ - проверить приборами (генератор-осциллограф-эквивалент нагрузки).

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Дело в том, что такими приборами я пользоваться не умею, образование не позволяет  ???
Анализируя разные схемы знаю, что на похожей лампе только 6Ф5П, при фиксированном смещение напряжение -25вольт.
На аналогах ламп 6Ф3П (6ВМ8), в своё время выпускался интересный усилитель Univox U45B, у него резистор в катодах 250ом.

Вот его схема:

254510-0

У меня не стоит задача получить максимальную мощность, просто хочу чтобы был выбран правильный режим, без превышения
рассеивания мощности на анодах

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
runing, Насыщенность теряется на том уровне на котором чистый ещё есть, с нонеймовыми лампами ещё можно нарулить хороший бархатный звук, а с ЕХ теперь громкость выше и гейн тоже. :) Поиграюсь с лампами, если не поможет, буду модить. ??? Гейн повыше, громкость пониже, получается хороший и насыщенный чистый (но только с нонеймом).

Хотел спросить, как успехи с Orange TT?
Удалось получить желаемый звук?