Автор Тема: Вопрос по моддингу чистого канала и некоторые другие.  (Прочитано 2650 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
В общем есть аппарад. Чистый канал скроен по фендеровой смехотехнике. Пикушные емкостя в тонстэке и в брайте - вима fkp. Появилась в наличии сильвер мика. Есть ли вообще смысл в брайт и в трибл на тонстек воткнуть мику?
Как мика будет в хайгейн каналах в тонстэк и в проход в схемах типа 530го и богнер шарпа?
Еще вопросец, сейчас живу в доме с очень плохой обстановкой по ЭМИ. Радио в хайгейн канале задолбало даже в фирмовых агрегатах. Скорее всего усем детектируются ДВ или СВ радио. Некоторые для борьбы с радионаводками шунтируют сетку входной лампы кондером пик на 10-47. По расчетам такой шунт с сеточным резистором 68кОм режет ВЧ уже в ультразвуковом диапазоне от 30кГц. Как оно на конечный выхлоп уся влияет? Есть мнение што мылит звук. Так ли это?
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2015, 03:10:28 от Bulldozerrr »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95619
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
От радио лучше пикушку на входном гнезде. На сетке может быть уже отдетектированный сигнал и он будет реально влиять на звук.

На счет чистого - в брайт керамику (хорошую) , на ВЧ по вкусу, СМ будет немного поярче чем ВИМА.

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
От радио лучше пикушку на входном гнезде. На сетке может быть уже отдетектированный сигнал и он будет реально влиять на звук.

На счет чистого - в брайт керамику (хорошую) , на ВЧ по вкусу, СМ будет немного поярче чем ВИМА.
На входном гнезде вроде как бы минимум пик 200 кабельных висит, а то и все 500.
По идее сеточный резюк вроде как и предназначен для борьбы с радио и работает совместно с сеточной емкостью, только у ламп она единицы пико фарад и по факту реальная частота среза в области сотен килогерц, а то и мегагерца, что легко пропускает в тракт весь ДВ и часть СВ диапазона. Хотя - есть у меня подозрение, что в доме еще радиоретрансляционная сеть разведена и работает. И именно оно и лезет гадить в тракте, так как лезет даже в мой компрессор на ssm2166, который как раз работает не в плане ужимания верхней части динамического диапазона, а в плане подъема нижней, при большой компрессии в тракт залазит радио.
Керамики приличной сейчас пока нет. Мюрата подойдет?
В твинах кстати в оригинале керамика вроде как и в брайте и в трибле?
А как оно в хайгейн мику вкорячить в проход и в трибл на тонстэк?
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2015, 09:01:59 от Bulldozerrr »

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
На входном гнезде вроде как бы минимум пик 200 кабельных висит, а то и все 500

Это распределённая по кабелю ёмкость. А кабель по совместительству - антенна и индуктивность.
На входном гнезде 10..22 пф хорошей керамики ннада.
После 68к можно поставить кондёр-блокиратор СВЧ, но не об землю, а об анод, тем же номиналом 10..22 пф, но тогда 68к нужно будет уменьшить до 10к. Ещё можно воткнуть 47..100 пф между анодом и катодом входного каскада. Всё делать на слух.

СильверМика в ТБ будет однозначно лучше, чем ВИМА.

П.С. ещё бывает что проблема с "радио" не в усилке, а в гитаре. Усилок можно проверить воткнув во входное гнездо джек с напаянным резистором 20к и конденсатором 470 пф - если с таким бутером нет радио, то трабл в гитаре (экранировка, земля, датчики).
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2015, 10:45:18 от Denn »

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Это распределённая по кабелю ёмкость. А кабель по совместительству - антенна и индуктивность.
П.С. ещё бывает что проблема с "радио" не в усилке, а в гитаре. Усилок можно проверить воткнув во входное гнездо джек с напаянным резистором 20к и конденсатором 470 пф - если с таким бутером нет радио, то трабл в гитаре (экранировка, земля, датчики).
Типа тока джек и на него последовательно 20к и 470 пик?
Или мы эмулируем висящую на входе гитару с кабелем и тыркаем параллельно?
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2015, 11:40:36 от Bulldozerrr »

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Типа тока джек

Да.

и на него последовательно 20к и 470 пик?

Параллельно. Типа активное сопротивление датчика и паразитная ёмкость кабеля. Примитив, но для прикидки вполне.


Или мы эмулируем висящую на входе гитару с кабелем и тыркаем параллельно?

Можно и кабель задействовать, тогда его паразитную ёмкость имитировать не нужно.

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Надо будет посмотреть.

... и добавил:

Denn,
А в проходы мика на шарпе или на 530ом между вторым и третьим каскадами как?
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2015, 12:04:37 от Bulldozerrr »

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός

... и добавил:

Denn,
А в проходы мика на шарпе или на 530ом между вторым и третьим каскадами как?

Не пробовал. Может так получиться, что "хуже". Т.к. Мика "честнее", т.е. даёт меньше окраса, звук будет более стерильным. А в том самом пикантном месте скорее важен окрас.
Вот в СЛО на байпасе анодного в 39К-каскаде мне больше всего понравилась.. керамика, как ни странно. В том же СЛО в ТБ она "пропела" ужастно по сравнению с Микой (переключал тумблером онлайн). Всё надо пробовать, шшупать ))

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Не пробовал. Может так получиться, что "хуже". Т.к. Мика "честнее", т.е. даёт меньше окраса, звук будет более стерильным. А в том самом пикантном месте скорее важен окрас.
Вот в СЛО на байпасе анодного в 39К-каскаде мне больше всего понравилась.. керамика, как ни странно. В том же СЛО в ТБ она "пропела" ужастно по сравнению с Микой (переключал тумблером онлайн). Всё надо пробовать, шшупать ))
Честно говоря я тулил полипропилен и керамику рыжую и синию. И тудой и тудой. Как раз керамика давала нехороший такой ядовитенький окрас. А относительно нейтральный полипропилен мне больше вкатил.
Вообще возникло ощущение что для хайгейна окрас проходных кондеров не всегда хорошо. А вот чистый это вообще вкусовщина полная.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Bulldozerrr, у чистого не те порядки усиления, чтобы "вытаскивать" окрас во всеуслышанье ;)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95619
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
СильверМика в ТБ будет однозначно лучше, чем ВИМА.

Не устал сказки распространять? Вроде пишешь умные вещи, неплохо объясняешь, но бац, и смороженная глупость.  :pozor:

Не лучше и не хуже - по другому. В этом как-раз и состоит суть инженерного подхода - выбрать более подходящее для конкретного применения.

Оффлайн Nightmare

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 365
так фирмачи как правило в пикушки ставят керамику, кто как, но вроде лучше всего голубая высоковольтная. маршал и меса желтую/оранжевую пихают. в кранках вроде видел сильвер мику. а так пленку в пикушки как-то не правильно.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Не лучше и не хуже - по другому.

От ТБ нужна только коррекция АЧХ, а не выдумка ВЧ. С инженерной точки зрения как раз лучше максимально нейтральные элементы там.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95619
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
От ТБ нужна только коррекция АЧХ, а не выдумка ВЧ. С инженерной точки зрения как раз лучше максимально нейтральные элементы там.

Это только твои выдумки! Не устал еще?

Пленка ВЧ пропускает так же хорошо и проблем с этим нет. При этом звук плотнее по верхней середине. С СМ и тем более керамикой можно упереться в излишние ВЧ и пустоту в более нижнем диапазоне. Так что выбирать по применению, а не по выдумкам ТЕБЯ.

Nightmare, Все правильно, если применять с головой. И на счет "фирмачей" - сначала разбираемся с вопросом себестоимости серийного изделия и уже потом делаем выводы. Ну и напомню про Дизель - пикушки там аккурат WIMA, со звуком и качеством все ОК.

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Это только твои выдумки! Не устал еще?

Пленка ВЧ пропускает так же хорошо и проблем с этим нет. При этом звук плотнее по верхней середине. С СМ и тем более керамикой можно упереться в излишние ВЧ и пустоту в более нижнем диапазоне. Так что выбирать по применению, а не по выдумкам ТЕБЯ.

Nightmare, Все правильно, если применять с головой. И на счет "фирмачей" - сначала разбираемся с вопросом себестоимости серийного изделия и уже потом делаем выводы. Ну и напомню про Дизель - пикушки там аккурат WIMA, со звуком и качеством все ОК.
То есть в принципе как я все это вижу. Хайгейн то в принципе устраивает на все 100.
Проблема именно в чистом, подзажато както малость по верхам. Верх как будто придушен. То есть в принципе на чистый смысл поставить мику есть. В хайгейн не полезу, особого смысла немае. Всем спасибо.