Автор Тема: вопрос про тороидальный трансформатор  (Прочитано 3341 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fret Noise Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 467
  • You'll come a-Waltzing Matilda, with me
В транзисторном комбике поменял силовой трансформатор. Вместо китайского на Ш образном сердечнике поставил тороидальный. Стал проявляться такой эффект: при включении идет скачок напряжения (?).
Комбик издает громкий щелчок. Приходится при включении громкость убирать в ноль, иначе сгорает предохранитель.

С таким поведением комбика я смирился, убираю громкость. Но сейчас делаю новый блок питания для процессора и здесь тоже собираюсь ставить тор. К каким проблемам это может привести - не знаю. Но хотелось бы предусмотреть какой-то способ избежать возможных проблем.

Мне советуют ставить в цепь первичной обмотки варистор. Ни разу с таким прибором не сталкивался. Что ещё можно предпринять?

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: вопрос про тороидальный трансформатор
« Ответ #1 : Ноября 09, 2015, 11:38:44 »
Нормально рассчитанный и намотанный тор-транс всегда отлично работает . Лучше рассчитывать и мотать на индукцию 0,8 (до 1) Тл.  Варистор -это не то ,это "защитник" от перенапряжения. Для токоограничения при включении в первичную цепь ставится термистор (NTC)  ,типа такого
http://www.ebay.com/itm/10PCS-NTC-10D-11-thermistor-Thermistor-High-Stability-/251900698796?hash=item3aa673a0ac:g:6AAAAOSw7aBVG~JS
На соответствующий ток и сопротивление (при 20 град. Цельсия)

Оффлайн dimondss

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: вопрос про тороидальный трансформатор
« Ответ #2 : Ноября 09, 2015, 14:28:34 »
Уже кучу устройств сделал с питанием от заказных торов и никаких проблем не было.  Причем здесь уровень громкости и сгорающий предохранитель я не очень понимаю - еще понимаю что от того что тороидальный транс имеет более жесткую характеристику чем китайский Ш то может идти скачек тока во время зарядки кондеров в выпрямителе но к громкости это никакого отношения не имеет.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: вопрос про тороидальный трансформатор
« Ответ #3 : Ноября 09, 2015, 15:59:42 »
Появление щелчков при включении от замены типа трансформатора не может зависеть.

NTC ставят для ограничения пускового тока, основная составляющая которого - ток заряда фильтрующих ёмкостей БП.

Чтобы не вышибало предохранитель, нужно ставить "медленный" тип (ещё его называют "с задержкой").

Оффлайн Fret Noise Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 467
  • You'll come a-Waltzing Matilda, with me
Re: вопрос про тороидальный трансформатор
« Ответ #4 : Ноября 10, 2015, 06:27:57 »
Denn, От изменения типа трансформатора не должно зависеть, если остальные параметры такие же. Но новый тор - он не совсем такой же. Он рассчитан на больший ток, т.е. мощнее. Поэтому на практике наблюдается: на Ш сердечниках нет щелчка, на торе - есть.

Как ограничить пусковой ток, я всё-таки не совсем понял,  в цепь первички термистор ставить?
(извиняюсь, что туплю)

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: вопрос про тороидальный трансформатор
« Ответ #5 : Ноября 10, 2015, 06:42:00 »
Термистор обычно в импульсные БП ставят. В обычных БП  сам силовик выполняет функции "ограничителя тока" : активные сопротивления первичных и вторичных обмоток . Применяются предохранители типа SLOW BLOW
http://www.ebay.com/itm/10-Pcs-Glass-Tube-Fuse-5-x-20mm-T800mA-800mA-0-8Amps-T0-8A-250V-Slow-Blow-/291130618915?hash=item43c8bcb423:g:IKUAAOxyBvZTVhdJ

Оффлайн Fret Noise Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 467
  • You'll come a-Waltzing Matilda, with me
Re: вопрос про тороидальный трансформатор
« Ответ #6 : Ноября 10, 2015, 07:28:16 »
Хм, в комбике после трансформатора стоят дроссели на 10мкГн. На все три линии: землю и обе полярности питания. Это штатное ограничение пускового тока?

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: вопрос про тороидальный трансформатор
« Ответ #7 : Ноября 10, 2015, 07:32:54 »
Дроссели-это помехоподавляющие элементы ,никак не токоограничение.  Кстати ,на какой ток предохранитель стоит в вашем комбике (тот ,который перегорает при включении) ??  Мощность потребления комбика???

Оффлайн Fret Noise Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 467
  • You'll come a-Waltzing Matilda, with me
Re: вопрос про тороидальный трансформатор
« Ответ #8 : Ноября 10, 2015, 09:28:01 »
Должен быть 1А - 1.6 А. Выходная мощность 35 Вт, сколько потребляет не могу сказать, комб не рядом, в доке не указано.
Уточню, как смогу.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: вопрос про тороидальный трансформатор
« Ответ #9 : Ноября 10, 2015, 09:50:57 »
Ну ,что 1-1,6А что 2-2,5А -в данном случае "пофиг" . Поставьте SLOW BLOW на 2А ,авось полегчает :)

Оффлайн Fret Noise Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 467
  • You'll come a-Waltzing Matilda, with me
Re: вопрос про тороидальный трансформатор
« Ответ #10 : Ноября 10, 2015, 10:58:43 »
Не хочется "на авось". Хочется понять, что происходит и нормальное решение сделать.
Так-то я уже долго обхожусь уменьшением громкости при включении.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: вопрос про тороидальный трансформатор
« Ответ #11 : Ноября 10, 2015, 11:15:44 »
А чего там понимать? Тор поставили более мощный ,как следствие-активные сопротивления обмоток меньше, мгновенное значение тока при включении возросло ..... вот всё как обычно (лучшее-враг хорошего  :) )

Оффлайн Fret Noise Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 467
  • You'll come a-Waltzing Matilda, with me
Re: вопрос про тороидальный трансформатор
« Ответ #12 : Ноября 10, 2015, 13:35:22 »
Ну хорошо. потребляемая мощность осталась прежней, значит номинал предохранителя не надо повышать. Надо поставить какую-то защиту от скачка при включении. Вот я и хочу выяснить, как её сделать: термистор или что другое.

"Медленный" предохранитель не хочу. Так как на плате вроде уже есть такой, не хочу терять защиту от КЗ.

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: вопрос про тороидальный трансформатор
« Ответ #13 : Ноября 10, 2015, 15:13:02 »
Вот как раз при кз медленный сгорит не хуже быстрого. А проблему твою решит. Они, собственно, и придуманы именно для такого применения.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: вопрос про тороидальный трансформатор
« Ответ #14 : Ноября 10, 2015, 15:34:22 »
Предохранитель ставится для ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ ПОЖАРА В ПОМЕЩЕНИИ !! при возникновении фатальной неисправности в ПОЛУПРОВОДНИКОВОЙ аппаратуре (есть мелкие исключения).  ;)