Автор Тема: вопросы по схеме овердрайва для начинающих  (Прочитано 7315 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12802
  • Atypique
Цитировать
"мощная" паразитная ёмкость монтажа
- это чисто умозрительное заключение, поскольку на обратной стороне платы фольга отсутствует. В поперечном же направлении, учитывая толщину фольги и ширину реза, паразитная ёмкость приближается к бесконечно малой величине. Повторяю, это технология передатчиков МВ и ДМВ, где требования к устойчивости работы многократно выше, чем в аудиодиапазоне.
Прорезал резачком, описанным выше. Этому меня научили мужики на заводе ещё в начале 70-х. Есть ещё технология Жутяева, описанная в Радио 79-го года (на круглых пятачках) и её я в своё время тоже широко использовал, но на высокой частоте.
Кстати, если не забуду, померяю сегодня на работе ёмкость двустороннего текстолита относительно второй стороны - скажем, 1 кв.см. Потом отпишусь.

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Технология знакома не понаслышке, тоже приходилось так делать. Просто гораздо страшнее получалось :)

Кстати, если не забуду, померяю сегодня на работе ёмкость двустороннего текстолита относительно второй стороны - скажем, 1 кв.см. Потом отпишусь.

Интересно, буду рад ошибиться. Всегда избегал двустороннего текстолита именно из-за этого. А вдруг зря)

Оффлайн nifigase

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 465
  • GuitarPlayer.Ru fan!
(нажмите чтобы показать/спрятать)

 

... и добавил:

Чего только не придумают, лишь бы 20р на пачку медного купороса не потратить :pozor:

  не советую  купорос ,  он травит только если греть   и некоторый текстолит вообще не травит   :7:


 еще  пробовал   перекись водорода с лимонной кислотой   маркер изза неё сразу сползает   
« Последнее редактирование: Июня 25, 2015, 11:25:19 от nifigase »

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  не советую  купорос ,  он травит только если греть   и некоторый текстолит вообще не травит   :7:

Так не чистым же купоросом травить нужно. Смесь медного купороса и поваренной соли 1:2. Травит медленно, при комнатной температуре ставил на ночь. Зато гарантированно под дороги не подтравит. На вибростенде (советский холодильник ;)) травил примерно за час. Никаких проблем с разновидностями текстолита не было. Даже кусок медного провода съел в банке при эксперименте, так что всё ОК.

Оффлайн niz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • верните мне 1957
постоянно лимонкой травлю и горя не знаю  ???
не воняет, не оставляет следов и всегда под рукой есть

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8920
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Overrrdrive, ТС вполне ясно выразился насчёт переноса рисунка БЕЗ принтера. Думаю, он так сказал не из вредности.

ТС, по-моему, от предложенных вариантов пошел в магазин за готовой педалью)

А если разобраться по сути, вариантов собрать первую педальку на плате (и не только) - масса. Я в девятом(или 10, не помню) классе просто нарисовал первой попавшейся краской(пф какая-то кажется) пятачков для групп объединяющихся ножек на текстолите, вытравил(ХЖ отлили добрые люди) и собрал "примочку" из журнала какого-то. И с удовольствием играл в гараже через нее на гитаре Стелла в усилитель-приставку телевизора Горизонт. Было бы желание...

Оффлайн Overrrdrive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1911
  • I love DIY.
постоянно лимонкой травлю и горя не знаю  ???
не воняет, не оставляет следов и всегда под рукой есть
Тоже так делаю, реакция проходит значительно быстрее чем с хлорным железом, стоит гораздо дешевле, не пачкается.

Оффлайн nifigase

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 465
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Травит медленно, при комнатной температуре ставил на ночь. Зато гарантированно под дороги не подтравит. На вибростенде (советский холодильник ;)) травил примерно за час. Никаких проблем с разновидностями текстолита не было.

 вот и очевидные  недостатки ,  если не разогреть в начале будет два дня в мутном  растворе болтаться...........

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12802
  • Atypique
Ден2,
Цитировать
Всегда избегал двустороннего текстолита именно из-за этого. А вдруг зря)
- зря совершенно: на заре 80-х среди хайфайщиков весьма кошерным считался монтаж по принципу: одна сторона - только дорожки, другая - сплошная металлизация с зенковкой отверстий под устанавливаемые на этой стороне детали. Вот уж где монтажная ёмкость! И ничего - все лепили и нахваливали.
По поводу замеров в реальных условиях - я взял несколько обрезков текстолита разной величины и формы и тупо замерил их профессиональным прибором TESLA  BM591  LCRG meter. Дома у меня есть VC6243+ и MS8910 Smart SMD tester, но к "чеху" я привык, и привык ему доверять, да и измерение там происходит дифференциально, так что вот результаты (стеклотекстолит двусторонний, толщина чуть менее 2мм):
1) 80х48мм = 106 пФ
2) 35х30мм = 33пФ
3) 18х17мм = 9,7пФ
4) 30х4мм = 3,5пФ
5) и, наконец, пятачок 5х5мм относительно фольги на обратной стороне = 1.5пф.
Такова реальность, а уж выводы делайте сами.

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Ден2, - зря совершенно: на заре 80-х среди хайфайщиков весьма кошерным считался монтаж по принципу: одна сторона - только дорожки, другая - сплошная металлизация с зенковкой отверстий под устанавливаемые на этой стороне детали. Вот уж где монтажная ёмкость! И ничего - все лепили и нахваливали.
По поводу замеров в реальных условиях - я взял несколько обрезков текстолита разной величины и формы и тупо замерил их профессиональным прибором TESLA  BM591  LCRG meter. Дома у меня есть VC6243+ и MS8910 Smart SMD tester, но к "чеху" я привык, и привык ему доверять, да и измерение там происходит дифференциально, так что вот результаты (стеклотекстолит двусторонний, толщина чуть менее 2мм):
1) 80х48мм = 106 пФ
2) 35х30мм = 33пФ
3) 18х17мм = 9,7пФ
4) 30х4мм = 3,5пФ
5) и, наконец, пятачок 5х5мм относительно фольги на обратной стороне = 1.5пф.
Такова реальность, а уж выводы делайте сами.

Убедил :)

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12802
  • Atypique
http://www.youtube.com/watch?v=_Tpxa0njbAI
- расписана методика для начинающих, а на 2.43 показан сам резак. Я, правда, практикую более загнутый клюв, с ним удобнее работать.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12802
  • Atypique
А вот высокочастотный монтаж на круглых пятачках по технологии Жутяева:





25 лет прошло с момента изготовления, а устройства до сих пор пребывают в добром здравии. Good things last long!

Оффлайн Andy h Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Спасибо парни! Очень круто что столько ответов! 
Все ответы по своему интересны. Я для себя выбрал  технологию резаком и прорисовка нитролакам с травлением, если получится сделать, то  отпишусь!
Выше упомянули что можно рисовать краской, а какой именно? Эмаль не подойдет?
Технология пятачков очень интересно выглядит, нужно в будущем попробовать!

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12802
  • Atypique
Цитировать
можно рисовать краской, а какой именно?
- сейчас продаются в радиомагазинах специальные фломастеры для этой цели - сам видел, но название не запомнил.
В старые времена, на серьёзном заводе у меня был неограниченный доступ к хлорному железу, причём с кучей специальных активаторов (на тех 2-х литровых банках был длинный перечень ингредиентов).
Рисовали ученическим пёрышком, специальной чёрной маркировочной краской с добавкой эпоксидки (ей делали технологические надписи внутри оборудования).
Приходилось и двухсторонние платы вытравливать с довольно громоздкими схемами. Например, я делал фэйзеры на 10 корпусах ОУ (153УД1) и на 6 полевиках (КП103Л).
Время жизни этой краски было ограничено, но был для неё специальный растворитель и процесс можно было в разумных пределах растянуть.
Травили мы обычно в пластиковых кюветах, на батареях отопления или в термошкафах для испытания оборудования (+70 град.), но там надо было не прозевать, чтобы не перетравить.
Небольшая хитрость: по углам платы в отверстия втыкали кусочки спички и плата стояла как на ножках, и прореагировавшие компоненты сами собой выпадали в осадок, не препятствуя процессу.

Оффлайн nifigase

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 465
  • GuitarPlayer.Ru fan!


 можно рисовать канифолью в спирте  только проблема она прозрачная и её надо чем то подкрашивать