Автор Тема: Востановление Grand 300.  (Прочитано 13569 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Кислый Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Востановление Grand 300.
« : Ноября 28, 2013, 13:26:42 »
Доброго времени суток, вот попал мне в ремонт усилитель Grand 300.  И вот возник ряд вопросов, ( так как с лаповой техникой ещё только начинаю знакомиться, да и всю остальную радиотехнику за 10 лет изрядно подзабыл ) может кто-то из опытных и знающих людей поможет?

Схем на него в интернете практически нет, а те что и есть, или местами противоречат друг другу, или может выпускались с небольшими различиями. Решил срисовать схему с прямо с усилителя, вот.



Выходные лампы 6П44С. 8 штук, по 4 в плечо, на схеме рисовать не стал. Выход, 300W на 4 Om.     

Сам усилитель был изрядно кем-то перекопан, некоторые дорожки оторваны или перерезаны, вместо них напаяны перемычки из проводов, практически все резисторы и конденсаторы припаяны навесным монтажом со стороны дорожек, поэтому возникают сомнения в правильности срисованной схемы, а так же в номиналах резисторов и конденсаторов.

На микросхемах если я правильно понял,  собран фазоинвертор, сигнал с которого усиливается лампой 6н6п.  Может ну его, выкинуть и собрать полностью ламповый? Все равно ведь буду новую плату плату травить.

Если я правильно понял, на некоторых гитарных усилителях делают регулируемую ( отключаемую ) обратную связь. Что она дает? Имеет смысл её применять в этой схеме? Планируется использование как голова для бас гитары.

И теперь самый больной вопрос, по выходным лампам, стоят 6П44С, 2 из 8-ми не работают, остальные худо-бедно пыхтят. Новые нигде найти не могу, б.у. только проблематично. В принципе можно 6П36С поставить, но в какую сторону это скажется на звуке и мощности? Кроме того хотелось бы сделать регулировку смещения, желательно для каждой выходной лампы.  Но как его правильно сделать, и как вообще лампы подбирать в пары, я пока толком не понял. Если можно схемку с объяснением для недалеких?

 

Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5743
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Re: Востановление Grand 300.
« Ответ #1 : Ноября 28, 2013, 13:52:31 »
Саша Lokt@r делал из него басовик.
По моему он тупо все выкинул до самых выходных ламп, сделал новый ФИ, и алембик в преамп.
Еще, вроде сейчас он курочит такой же с переводом его на 10шт 6п3с-е.

... и добавил:

Короче на гт лабе где то была тема о подобном усилке, там выкладывали Ктр выходника, по нему можно подобрать другие выходные лампы.
При такой анодке туда просто просятся EL34 и вполне возможно по приведенке туда станут всего 6шт. А EL34 самая дешевая буржуйская лампа.

... и добавил:

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1187264111/60 вот она.
Короче туда напрямую станут EL34 8шт, или 10шт ламп семейства 6L6, но при такой анодке со скрипом 6п3с-е.
Но советую приведенку подверить, эти гранды разные были.
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2013, 14:05:12 от Мяталист »

Оффлайн Владимир Кислый Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Востановление Grand 300.
« Ответ #2 : Ноября 28, 2013, 20:24:20 »
Ок, надо будет почитать, подумать.

Перевести на 8 штук EL34 можно будет, но позже, сейчас денег на такие лампы нет.  И какую мощу они дадут?

Ну что Гранды разные, это я понял, встречаются так же под названием "Peak sound ps 1300"

Оффлайн b_rutal

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Востановление Grand 300.
« Ответ #3 : Декабря 27, 2013, 00:53:14 »
  Владимир, добрый день!
Не подскажите ли кое что по поводу этого усилителя.
Купил вот такой-же, и тут проблемы, краснеет анод, и мощности впомине не видно 300ват(правда пробывал на 16ом динамике, но все равно должно быть прилично даже при такой нагрузке).
По схеме вашей сверяю-вроде все норм(минимальные отклонения по сопротивлениям), у Вас все нормально работает?

Оффлайн Владимир Кислый Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Востановление Grand 300.
« Ответ #4 : Января 15, 2014, 04:14:22 »
Добрый) Может у вас лампы севшие, смещение уплыло? Анод краснеет один или все? Я его уже отремонтировал и отдал. Работал вполне нормально, пришлось только поставить новые подобранные лампы, ну и ремонт там по всяким мелочам.
Правда лежит сейчас у меня дома ещё один такой усилитель только под названием Peak sound ps 1300, а по сути тот же Grand, ( мне его в довеску подарили как бонус за ремонт Grand 300)  Но он тоже требует ремонта, и новых ламп, а их на нем вообще нет.     
А так я сам начинающий, пока ещё мало разбираюсь и много ещё не понимаю в ламповой технике.
   

Оффлайн b_rutal

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Востановление Grand 300.
« Ответ #5 : Января 15, 2014, 10:16:35 »
Поначалу краснели несколько и резко, то есть через 7 мин стремительно, после некоторых манипуляций краснеет только одна и постепенно но уверенно. Менял местами, краснеет на том же месте, увеличивал сопротивления на сетках\катоде незначительно начинает краснеть соседняя.
Думаю вот что в банках тех что 800мкф проблема, наверное совсем высохли-и как раз они же стоят в цепи питания анода(и плюс после выключения на 2 ек еще играет при том громче).
И еще с фазиком какая-то галимотья, у меня вообще вместо 1.8к стоит 82к, вместо 10к- 100к, и вход идет на 3юю  ножку, а вторая через 2к на землю наооборот, и все работает, звук вроде нормальный, менял как на вашей-вообще отврат, и еще нашел американец какой-то срисовывал, так там еще что-то левое-так тоже не очень.

Оффлайн Владимир Кислый Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Востановление Grand 300.
« Ответ #6 : Января 16, 2014, 08:03:54 »
Та электролиты желательно поменять все, но не думаю что проблема в них. Для меня это например танцы с бубном, дельного ничего предложить не могу, но я бы для начала проверил резисторы в обвязке той лампы что краснеет, и панельки бы почистил от окислов, может в ней просто контакт плохой. 
По поводу фазика и соответствия номиналов, а черт его знает, заводской схемы у меняя не было и рисовал исходя из того что там напаяли.  А так как усилок был уже изрядно перекопан, дорожки оторваны или перерезаны, то большая часть деталей была припаяна уже со стороны дорожек. И я не исключаю вариант, что могли там ставить детали не те что в соответствовали схеме, а что нибудь, лишь бы было. А стояли там в основном трубчатые конденсаторы или КЛС ну и т.д.  По микросхеме, что на той плате, что на этой которая у меня сейчас, вход идет на вторую ножку. Жаль только что сама плата осталась, без деталей.

Оффлайн joravas

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Востановление Grand 300.
« Ответ #7 : Марта 08, 2014, 22:59:32 »
Доброго времени суток Владимир Кислый мне тоже попал в ремонт усилитель Grand 300 если можете сфотографировать плату с обоих сторон и выложить их то буду благодарин

Оффлайн Владимир Кислый Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Востановление Grand 300.
« Ответ #8 : Марта 10, 2014, 08:49:37 »
ну вот как-то так, фоткал телефоном :) Кто-то уже в нем немного покопался, но что с ним не скажу, так как ещё не проверял.
















Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5743
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Re: Востановление Grand 300.
« Ответ #9 : Марта 10, 2014, 09:58:49 »
Фтопку.

Оффлайн ra6da

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 338
Re: Востановление Grand 300.
« Ответ #10 : Марта 10, 2014, 13:08:08 »
Я применил бы бокорезы не задумываясь.

Оффлайн dioXide

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • let's play surf
Re: Востановление Grand 300.
« Ответ #11 : Марта 10, 2014, 14:30:00 »
Ужас! кто интересно разрабатывал этот усилитель? Я конечно понимаю что наши лампы могут выдерживать большее анодное напряжение чем указанное в паспорте, но подавать 625 вольт на лампу у которой максимальное анодное 250... это перебор. Неудивительно что люди жалуются на то что лампы вышибает и аноды краснеют.

Оффлайн joravas

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Востановление Grand 300.
« Ответ #12 : Марта 10, 2014, 20:15:54 »
Я восстанавливаю такой усилитель и пришел к мнению силовой и выходной трансформатор оставить и лампы , а схему переделать с смещением и понижением напруги на анодах

... и добавил:

И схема не соответствует реальности

... и добавил:



... и добавил:

как то так на 2 лампах 6н45 100 ват переподключение лампы
« Последнее редактирование: Марта 10, 2014, 20:49:11 от joravas »

Оффлайн Владимир Кислый Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Востановление Grand 300.
« Ответ #13 : Марта 10, 2014, 20:49:35 »
На первом усилителе схема срисовывалась уже из того что там наваяли до меня, переделывать уже ничего не стал, так как заказчик посчитал что для него это будет очень дорого, и что оно того не стоит. Поэтому ремонтировал уже исходя из того было, немного корректируя схему в процессе. 

А вот второй усилитель ждет своего времени, и уже будет переделываться по полной,  как и было сказано выше, останутся только трансформаторы и лампы. Но это будет только в начале лета, и делать буду для себя. 

... и добавил:

Я бы и микросхемы выкинул, на том усилке обе были выгоревшие, и на этом видно что паялись и не раз, наверное не спроста.

Кстати вопрос может и не в тему. с  Гу-50 никто не сталкивался? Есть у меня 10 штук новеньких.
Может на низ заделать если подойдут после переделки? И как они вообще в гитарных и басовых усилках, да и какую мощность можно с пары гушек снять?   
« Последнее редактирование: Марта 10, 2014, 21:00:56 от Владимир Кислый »

Оффлайн joravas

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Востановление Grand 300.
« Ответ #14 : Марта 10, 2014, 21:14:10 »
схемы на гу-50 видел но не делал. а свой гранд буду переделывать полностью , но оставлю микросхемы 

... и добавил:

у меня был случай что озвучивал свадьбу брата , и разбивается бокал с водой и на лампы.... осталось 4 лампы живых но звуковая мощность не упала это +

... и добавил:

гранд на 6п3с видел и слушал звучит хорошо
« Последнее редактирование: Марта 10, 2014, 21:23:50 от joravas »