Автор Тема: Выходной трансформатор.  (Прочитано 7123 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10488
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: Выходной трансформатор.
« Ответ #15 : Апреля 16, 2010, 12:08:23 »
Ну посчитала прога в принципе нормально. Я бы только по низу взял 60Гц и провод первички 0,4. Железо типа ОСМ 0,25. Секционирование в духе маршалла в-п-в-п-п-в-п-в

Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5744
  • Репутация: +182/-4
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Re: Выходной трансформатор.
« Ответ #16 : Апреля 16, 2010, 14:56:26 »
у маршалов секционирование попроще. А если 100ватник делать то по этим параметрам и 160й пойдеть.

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10488
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: Выходной трансформатор.
« Ответ #17 : Апреля 16, 2010, 14:59:37 »
Мяталист, пойдет то пойдет, только вот не уместить там обмотки. А такое секционирование для выравнивания активного сопротивления и в Маршаке сделано так.

Оффлайн Dying Fetus Автор темы

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Выходной трансформатор.
« Ответ #18 : Апреля 16, 2010, 15:20:07 »
_SlipknoT_, а во сколько тысяч денег выйдет такая красота???

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10488
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: Выходной трансформатор.
« Ответ #19 : Апреля 16, 2010, 15:36:08 »
Dying Fetus, ну я не знаю, я думал ты сам сделать хочеш. Купи лучше тогда готовый

Оффлайн hellslayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1956
  • Репутация: +242/-107
  • Зарегистрированный
Re: Выходной трансформатор.
« Ответ #20 : Апреля 16, 2010, 15:42:01 »
На  гитарный конец PP 50 вт.  Железо сечением 11-12см, первичка провод диаметром 0.25-0.27,  сечение вторички    эквивалентно диаметру от 0.9 при 8ом.   Первичка  от 1800 витков.    В общем случае для хороших гитарников следует плясать от этих значений в сторону увеличения, здесь  действует правило чем больше, тем лучше.  Коэффициент трансформации  считается по формуле n^2=Rаа/Rнагр.    Это единственное что следует знать,  а уж индуктивность считать  это уже загон бессмысленный, все уже давно посчитано.      Где-то есть  аналогичные хар-ки на 100вт  транс, но на память сразу не припомню.

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +143/-0
    • Ламповая лаборатория
Re: Выходной трансформатор.
« Ответ #21 : Апреля 16, 2010, 19:17:40 »
Aleksander8, хорошо, если вы считаете, что использование другого метода расчёта выходных трансформаторов(которым пользуетесь вы) лучше, то не могли бы вы на примере транса который нужен мне(под PP на 2х КТ88, нагрузка 8ом, железо на ваш выбор) продемонстрировать этот метод и мы бы сравнили результаты и их расхождения) ;)
Не лучше она, она другая, более точная, но не абсолют, и для неё требуется гораздо больше параметров, чем у вас есть. И она предполагает много "ручной неавтоматизируемой работы".
 Если вам нужно, посчитаю. Для этого требуются параметры: анодное напряжение под нагрузкой (или переменное, которое будет подано на выпрямитель, при условии соответствия фильтра требуемой мощности), напряжение экранной сетки, напряжение смещения и datasheet на ваши лампы (или ссылку), обязательно с наличием ВАХ при требуемом напряжении экранной сетки.

Оффлайн Ravilko

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • Репутация: +4/-2
  • art is resistance
Re: Выходной трансформатор.
« Ответ #22 : Декабря 07, 2010, 19:33:46 »
намотал выходной транс для PP на 2-х 6П14П, с секционированием, межслойными изоляциями, пропиткой цапонлаком.
мотал без станка вручную и без счетчика, потому уверен, что сбивался в счете при мотке первички.
Ну и думаю как избежать дисбаланса плечь выходника.
Если подать переменное напряжение на вторичку эдак вольт 5-6, и измерить тестером напяжения на каждом плече первичной обмотки, по разности напряжения плеч видимо можно рассчитать сколько в каком плече не хватает витков. Но, что делать с падением напряжения в самом проводе? поидее при равном числе витков в том плече что ближе к сердечнику провода расходуется меньше, соответсвенно и напряжение будет выдавать больше.
Так что важнее в выходном трансе, равные напряжения на половинах первичной обмотки или равное число витков? и какой дисбаланс напряжений НЕкритичен?
хотя сейчас подав на вторичку 4 вольта, получил дисбаланс на плечах первички 0,6вольт, причем больше на внешней обмотке, видимо точно накосячил  :pozor:
секционирование такое: I (1половина) - II - I (2половина) -*-I (1половина) -II - (2половина)
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2010, 20:17:35 от Ravilko »

Оффлайн Weiss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1257
  • Репутация: +126/-3
  • ну... как-то так
Re: Выходной трансформатор.
« Ответ #23 : Декабря 07, 2010, 21:15:19 »
Я бы только по низу взял 60Гц и провод первички 0,4. Железо типа ОСМ 0,25. Секционирование в духе маршалла в-п-в-п-п-в-п-в
По низу лучше~80,край 70Гц,Железо Ш-образное.Секционирование с точностью до наоборот:п-в-п-в-п-в-п ,ибо число вторичек должно быть нечётным.Жду помидорофф :p

ЗЫ кое-что про один фендеровский транс...... :chelobiting: http://www.prodigy-pro.com/diy/index.php?topic=36073.0


ещё одна праильная прога * PPtrans_1.01nabludatel.rar (52.59 КБ - загружено 198 раз.)
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2010, 21:21:59 от Weiss »

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +143/-0
    • Ламповая лаборатория
Re: Выходной трансформатор.
« Ответ #24 : Декабря 07, 2010, 21:15:31 »
У вас секционирование, не обеспечивающее точность. Половина первички , намотанная в начале, будет обладать меньшим сопротивлением, чем, намотанная сверху из-за изменения длины витка.
Перекос в 0.6В ерундовый, не стоит обращать внимания.
Падение напряжения на сопротивлении обмотки - вещь  нормальная и неизбежная. Существуют формулы классиков, которые определяют его оптимальность для разных классов звукоусиления.
Главное, конечно, не дисбаланс по напряжению, а дисбаланс по виткам, т.к. этот дисбаланс приводит к изменению приведённого сопротивления (Ra, Raa).
Пропитка цапонлаком провода весьма рискована из-за возможности растворения изоляции. Были случаи. ;)
Перекос по электрическим параметрам устраняется балансировкой УМ смещением (по току) и фазоинвертера по переменному напряжению.

Оффлайн Ravilko

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • Репутация: +4/-2
  • art is resistance
Re: Выходной трансформатор.
« Ответ #25 : Декабря 07, 2010, 22:25:25 »
спасибо, по поводу лака тоже сомнения были,  потому сильно не пропитывал, а проходился кисточкой поверх намотанного слоя 1 раз, и как заметил, межслойная калька забирала всё в себя.

то есть если в одном плече 1000 витков провода 0,18, во втором 1010 (к примеру), то ничего страшного?

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +143/-0
    • Ламповая лаборатория
Re: Выходной трансформатор.
« Ответ #26 : Декабря 07, 2010, 22:46:43 »
то есть если в одном плече 1000 витков провода 0,18, во втором 1010 (к примеру), то ничего страшного?
Да.
 У вас же Hi-End, а что-то искажающее звук. ;)