Форум гитаристов

Парни! Dragster это БОМБА!

Преамбула.
     Когда-то у меня был line6 POD xt live, потом продал и купил Toneport UX2, тоже был продан. Как я ни крутил, звук меня никак не устраивал. И вот недавно прикупил древний POD PRO, уже заранее знал что нихрена из него не выжму, но у него есть доп выход без обработки, что позволяет параллельно писать необработанную гитару, это позволяет потом обработать плагами и добиться любого звука, из-за этого и взял данный проц. Изучая темы зарубежных форумов наткнулся вот на эту тему -
http://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=204896&highlight=radial+dragster
Начал копать дальше. Один из форумчан написал письмо в Риверу и ПРС, на что ему ответили что POD'ы не совсем правильно грузят датчики и посоветовали ему до ПОДа ставить бустер, что он и сделал и был доволен. Итак, нарисовалось два варианта,
Dragster и бустер. Было принято решение купить Dragster.

Dragster.
   Читая различные форумы,увидел ряд постов в которых писалось что на ПОДе не получить чистого звука и нормального кранча. Cам я не любитель чистого, и уже не помно что там с xtl и ux2 было.
Итак, купил Dragster. Перед подключением драгстера пытаюсь нарулить чистый звук на своем POD PRO, и убеждаюсь что чистого там нет, на любых усилках, как ни крутил, причем звук резкий и верхастый, так не звучит ни транзисторный комб, ни ламповый. Естеcтвенно есть эквализация и можно данный артифакт нивелировать, но это всеравно что какашку посыпать сахарной пудрой. IMHO. Тем более на демках в инете частенько отмечал резь в звуке POD'ов. Даже на записях, которые делал знакомый гитарист для студии, он и сам соглашался что звук резковат(писал на pod xtl).
Подключаю Dragster. Это ппц!!!!  Звук округлился, исчезла резь, исчез драйв который был на клине, исилки с клином, дали КЛИН! POD'ы оказывается умееют звучать на чистом звуке!!! УРАА!!! ( новые поды возможно не имеют таких проблем, реч о моем POD PRO).
DIST/CRUNCH
Включаю перегруз. Нет слов, это отвал БАШКИ! Если раньше дыхание динамика было трудно улавимо, а мне нравится то хлюпанье которое дает динамик когда глушишь струны левой рукой, то теперь я его слышу отчетливо! В звуке появились яйцы, он стал фундаментальней, более музыкальный, тот самый, который я пытался когда-то выжать из xt live!  Еще следует учесть, что при подключении драгстера все параметры нужно каардинально менять - уровень драйва и эквализация.

После всех тестов была найдена вот эта новость - http://www.baimusic.ru/novosti/344/
Мои наблюдения подтвердились.

Из данной статьи - http://www.soundonsound.com/sos/sep10/articles/motu-zbox.htm
можно понять, что устройства подобные драгстеру используют в схеме резисторы и ДИОДЫ! Dragster на клепках и его без повреждения корпуса не вскрыть. А вот у ZBox видны винты, и его похоже можно разобрать!

Мои соображения по поводу устройства.
  Для гитарного входа принято использовать входной импеданс в 1 мегаом.
Так оно и есть, либо около того, что в поде что в  других устройствах с Hi-Z входом.
В чем волшебные пузырьки! А вот в чем - в понятии импеданса! Импеданс в
электрических цепях это полное сопротивление! ПОЛНОЕ! тоесть активное и реактивное! Реактивное сопротивление зависит от частоты. И 1 мегаом можно получить
при разных соотношениях данных сопротивлений. А это значит что при мегаоме в одном случае сигнал может идти как есть, в другом с завалом каких либо частот!
И судя по всему, буферный вход принимает сигнал со звучка вместе с его резонансным горбом, в то время как ламповый преамп его сглаживает, тк лампа имеет реактивное сопротивление.
http://community.avid.com/blogs/avid/archive/2010/04/06/the-truth-about-true-z.aspx
Рисунок 2.

Странно, то что, Ямаха в серии DG, таких приколов не имеет, с импедансом там все ОК, тк у меня была Yamaha DG-1000,слушал,сравнивал, в то время как Line6 тупит!
У vox tonelab тоже вроде все ок, слышно по звуку и понятно по отзывам.
Что касается POD HD, по сэмплам чувствуется небольшая резь, и сдается мне что там
вопрос решается эквализацией, а вход по прежнему буферный.

ПО поводу фирменного подовского зуда.
Данный зуд есть и в лампе, Line6 все корректно моделируют. Только в настоящем ламповике он менее выражен. Частота зуда - 4,5 -5,5 kHz.
http://community.avid.com/blogs/avid/archive/2010/04/06/the-truth-about-true-z.aspx
Рисунок 2. А теперь догадайтесь почему!!! 

Спасибо за внимание!
  С Уважением, Кузьмин Олег.














 

agile, ты не там их ищешь    Смотри в ссылках.

Cуть не в коробке, а в том что в буфер нельзя подключать электрогитару с пассивом.
Мистики нет, это физика, которая расписана вот здесь-
http://community.avid.com/blogs/avid/archive/2010/04/06/the-truth-about-true-z.aspx

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C

Такой вход заберет резонансный горб звучка и будет ездить по ушам. Отсюда и процессорный fizz.

... и добавил:

Педальки могут один в один сигнал передавать, буфер в них не мешает, гитарный вход реального усилка горб срежет, а вот гитарный вход процессора нет, тк там буфер на входе. Но это не ко всем процам относится. Если в проце слышен зуд, то Dragster или аналогичное устройство нужно стаить перед ним.

Бустер тоже вариант, я об этом писал. Это рекоммендация RIVERA и PRS. Но бустер активное устройство и требует питания. Бустера у меня нет, а так бы сравнил.
В любом случае главное - рeзультат.

Dragster - пассивная. Zbox - пассивная, известно что там резисторы и диоды, в Dragster думаю все аналогично.

Measuring the input impedance of the ZBox while it’s disconnected from the audio interface shows the high-impedance input to be in the order of 300kΩ and the low-impedance one about half that. This is achieved using a network of resistors, but the design also includes a chain of diodes that goes some way towards simulating the way in which a valve-preamp stage reacts to signal level. The diodes are arranged so that they can’t cause clipping at normal pickup output levels, so their effect is mainly on the input impedance, which will reduce as the input signal level increases. There are no capacitors, as the guitar cable provides the necessary capacitance, but for use with a radio transmitter (where you don’t have a long cable) a switchable cable-emulation capacitor would have made the impedance match more accurate.

В Zbox есть, надеюсь скоро его разберут и снимут схему.