Автор Тема: Замена БП в ламповом комбике. Повышенная анодка  (Прочитано 5016 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
В общем мой знакомый попросил меня поменять трансформатор ему в комбике. Комбик самопальный, но нормальный. Единственный минус исходного трансформатора - высоковольтная вторичка 200в/0,1А.  В комбике стоит преамп на двух 6н1п, фазик на 12AX7, и оконечник на 2х EL84 от электрохармоникса. Все бы не сложно, но он притащил трансформатор у которого вторичка - 330В/0,15А Т.е. после выпрямления мостом у нас получилось 460в анодки.. что для двух елок как-то дофига (на преамп - погасить анодными резисторами - не проблема, там побор тока мелкий). был сделан полностью новый БП -

1046981-0

ПоинтА - на центральный вывод первички выходного трансформатора, а оттуда прямиком на аноды ELок, Поинт В - на экранные сетки (через дополнительный резистор в 1,5кОм/5W) Поинт С - на питание фазика (там анодные резисторы по 100к на самом фазоинверторе) и поинт D - на питание преампа - преамп почти классический JCM800, оконечник - почти 1-в-1 с Vox AC15 (обычный пуш-пулл на двух елках с фазоинверотром и автоматическим смещением. В катоды выходных ламп соеденены и опущены на землю через резистор 135ом и конденсатор 220мкф. ).

Работает, сначала очень фонило, потом - после перекладки проводов - стало в пределах нормы. Но - ЕLки светятся синим на анодах (при этом катоды обычно оранжевые, а не розовые как на фото).

1046983-1

По звуку - все отлично играет, не ожидал что 6н1п настолько нормально звучат.

Хозяин насчет свечения синим - сказать не может, бывало ли это раньше или нет.... Может понизить еще как-то напряжение  питания? только как - резистор на 100 ом, после моста - 10 ватт, греется очень ощутимо. Если нарастить еще сопротивление - то будет еще больше грется...

 

... и добавил:

Напряжения - между анодом и катодом EL84 - 410в, между экранными сетками и землей - 390.

... и добавил:

Или увеличить катодный резистор до 250-300 ом на оконечнике?
« Последнее редактирование: Июня 29, 2014, 15:46:32 от Tander »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Или увеличить катодный резистор до 250-300 ом на оконечнике?

Увеличить можно, но не от "балды", а смотри по калькулятору третью таблицу сверху, что бы Plate dissipation был не более 12ватт

http://www.webervst.com/tubes1/calcbias.htm

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
ок. табличка знатная - вопрос - Voltage measured across cathode resistor - напряжение протекающие через катодный резистор? это то напряжение которе между землей и катодом лампы (входом на катодный резистор?)

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3556
  • Мохнатый
Ну синим при высокой анодке все лампы светятся, это нормально — электроны, которые мимо анода пролетели, лупасят в стекло и оно подсветчивается. Елки же вроде на такой напруге долго не живут...

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Voltage measured across cathode resistor - напряжение протекающие через катодный резистор? это то напряжение которе между землей и катодом лампы (входом на катодный резистор?)

Совершенно верно.

... и добавил:

Елки же вроде на такой напруге долго не живут...

Если не будет превышения мощности рассеивания, то поживут конечно, но всё таки напряжение лучше не выше +360в.
« Последнее редактирование: Июня 29, 2014, 16:28:37 от runing »

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Итак. поставил резистор на 270ом. померял напряжение на нем - 16в. Между анодом и катодом - 385В. И получается что у меня мощность на аноде - 11 ватт, а ток - 28мА... Но все равно светятся синим...

... и добавил:

Но этот резистор 5ватт и он ощутимо греется... палец не подержишь.. .
« Последнее редактирование: Июня 29, 2014, 16:34:52 от Tander »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
получается что у меня мощность на аноде - 11 ватт, а ток - 28мА...

Ну и отлично, оставляй.


Но все равно светятся синим...

А тебе какой цвет больше нравится?


Но этот резистор 5ватт и он ощутимо греется... палец не подержишь.. .

Очень хочется палец подержать?
Нагрев будет всегда. Поставь 10ватт резистор, что бы он гарантированно выдержал нагрев.

Оффлайн sammm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 292
Tander, а вторые сетки не красные?

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
а вторые сетки - это внутри лампы где?

... и добавил:

Еще вопрос. у меня резистор R1, который на схеме представлен 100 омами, по факту 250ом. (2х500 омных резистора паралельно, по 10ватт) И вот они греются совсем криминально... но со 100 омами на R1 - получается все же высоковатое напряжение (и соответсвенно мощность рассеивания) выходят за рамки нормы. Как можно снизить напряжение после моста?
« Последнее редактирование: Июня 29, 2014, 16:55:43 от Tander »

Оффлайн sammm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 292
Tander, http://ru.wikipedia.org/wiki/Пентод#mediaviewer/Файл:Roehre_el84_zerlegt.jpg - посередине. Её видно в окошках. У меня как-то отгорела одна на тесловской EL84, причем в покое пока анодный ток не был выставлен и был слишком мал. Питались тоже через 1,5кОм, анодное было чуть более 380вольт. Поставил резик 2,2кОм - на хх не светятся, а при максимальном сигнале еле заметно начинают краснеть. Работает усил уже года полтора.

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
sammm, та не, на фоне оранжевых катодов они вроде темные.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Tander, вообще то установкой резистора R1, ты увеличиваешь сопротивление БП, что для звуковых схем не совсем хорошо.
Правильный рецепт, это отмотать вторичку транса, тем самым понизив анодное до нормы.
Ещё можешь попробовать уменьшать ёмкость первого электролита, пока не получишь желаемое напряжение.

Оффлайн sammm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 292
Tander, ну это хорошо. Не знаю пробовал ли кто (я тоже не пробовал) - в разрыв одного из анодных проводов включить конденсатор. Емкость подбирать нужно или посчитать.


Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Да и свечение не меняется в зависимости от громкости... Может где-то возбуд идет в оконечнике по вч, который я не слышу, а лампы слышат очень хорошо )) может с резисторов, перед управяющими сетками на землю кинуть 20-100пФ?

... и добавил:

Tander, Правильный рецепт, это отмотать вторичку транса, тем самым понизив анодное до нормы.

Не вариант совсем, транс заводской, пропитанный, с экраном и прочим, с накальной обмоткой - последней... Не, не полезу я в транс. Можно попрообовать резистор уменьшить таки до 100ом. И подобирать тогда катодный и сеточный резисторы
« Последнее редактирование: Июня 29, 2014, 17:24:06 от Tander »

Оффлайн sammm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 292
Tander, кондеры на землю не надо, можно просто увеличить антизвонные резики первых сеток, снизив частоту фнч. runing, очень прав насчет увеличения вых. сопротивления БП. Кстати от этого тоже может появиться возбуд. И обязательно антизвонные резики на вторые сетки прямо на панельки Ом по 100.

Кстати если уменьшать емкость первого электролита - то её придется снизить раз в 10-20, чтобы просадить до 320-330вольт. Точно загудит.
« Последнее редактирование: Июня 29, 2014, 17:42:54 от sammm »