Автор Тема: Замена ламп 12АХ7 возможно на что-то другое  (Прочитано 5039 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AADAAD Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 110
Привет всем! Гуру ламповой подскажите разъясните пожалуйста следующий момент...
Есть у меня вот такой усилитель
792482-0
Усилок доведен до ума и очень не плох, особенно за те деньги которые я за него заплатил (просто подарок судьбы)...
Последнее время обращаю внимание что лампы преампа стали вроде бы более тускло светиться, можно сказать что вообще почти не светяться и вроде бы усилок стал звучать хуже, гейна вроде меньше стало... Причем раз на раз не приходиться и иногда вроде звучит отлично, но последнее время звуком чаще не доволен... Возможно это просто субъективное заблуждение, а может и нет... В преампе насколько мне помниться две лампы electroharmonics и одна китайская хрен пойми какая... Так вот хотел бы попробовать заменить эти лампы, в связи с этим возникло несколько вопросов:
1. Имеет ли смысл это вообще делать? Может проблема в чем то другом? Может наоборот сели лампы оконечника?
2. Если менять то все сразу или можно попробовать поменять одну?
3. На что менять, производитель?
4. Можно ли поменять на лампу другой марки для увеличения гейна? На чистом не играю, гейна чем больше тем лучше, а в аппарате его не так много как мне хотелось бы...
5. Может для увеличения гейна можно его немного доработать без глубокой переделки? В принципе руки из нужного места, с паяльником дружу, по схеме сделаю без проблем... Вот со схемотехникой тяжело, не изучил вопрос пока, так что сам не в состоянии придумать что именно подшаманить...
Заранее спасибо всем ответившим.

Оффлайн y_moroz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 76
Re: Замена ламп 12АХ7 возможно на что-то другое
« Ответ #1 : Августа 05, 2012, 10:05:13 »
Я не гуру, но попробую предположить.
 Желательно попробовать поставить исправные лампы для сравнения (можно ECC83). Но может и родные исправные.
 Надо померять напряжение накала на лампах преда для начала, если есть подозрение, что они тускнее светится стали. Может електролит в питании накала подсох.

Оффлайн AADAAD Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 110
Re: Замена ламп 12АХ7 возможно на что-то другое
« Ответ #2 : Августа 05, 2012, 10:22:44 »
На выходе трансформатора написано 6,3 вольта. Подскажите сколько должно быть после моста? Конденсатор имеется ввиду самый нижний по схеме 6800/25в?

Оффлайн y_moroz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 76
Re: Замена ламп 12АХ7 возможно на что-то другое
« Ответ #3 : Августа 05, 2012, 10:29:39 »
в идеале на накале должно быть 6,3 в, но лампы допускают от 5,7 в до 6,9 в. Конденсатор тот самый. Но сначала померяйте напряжение. На маленьких надо мерять постоянку.

Оффлайн AADAAD Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 110
Re: Замена ламп 12АХ7 возможно на что-то другое
« Ответ #4 : Августа 05, 2012, 10:35:20 »
Ок, вечером постараюсь распотрошить голову, я так понимаю если напряжением ниже 6,3 то попытаться заменить конденсатор... Какой конденсатор лучше использовать если придется менять, марка, производитель или это не критично?

Оффлайн y_moroz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 76
Re: Замена ламп 12АХ7 возможно на что-то другое
« Ответ #5 : Августа 05, 2012, 10:49:20 »
Сначала померяйте, потом решим чего делать. Помните, что там присутствует опасное для жизни напряжение.

Оффлайн AADAAD Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 110
Re: Замена ламп 12АХ7 возможно на что-то другое
« Ответ #6 : Августа 05, 2012, 10:57:38 »
Ок, померяю-отпишусь... Спасибо я помню, когда-то в юности получал когда ковырялся в ламповом телевизоре и просто от лампы и от кинескопа  :crazy: хватило...

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6828
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Замена ламп 12АХ7 возможно на что-то другое
« Ответ #7 : Августа 05, 2012, 11:05:00 »
Ок, вечером постараюсь распотрошить голову, я так понимаю если напряжением ниже 6,3 то попытаться заменить конденсатор... Какой конденсатор лучше использовать если придется менять, марка, производитель или это не критично?
На этом электролите должно быть как минимум 12 вольт. У 12АХ7 на накал подается 12 вольт.

Это первое, второе, после диодного моста никак не будет 6.3В, т.к. напряжение выпрямленное в 1.41 раз больше переменного, путем несложных подсчетов получим:

6,3 * 1,41 = 8,883 В.

Немного подумав приходим к выводу что у ламп дикий недокал. Посему они так тускло светятся.

Для нормального результата, переменка должна быть не ниже 9 вольт.

9 * 1,41 = 12,69 В.

... и добавил:

Для увеличения Гейна, советую взглянуть в схему Кранка.
« Последнее редактирование: Августа 05, 2012, 11:06:38 от kynep »

Оффлайн y_moroz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 76
Re: Замена ламп 12АХ7 возможно на что-то другое
« Ответ #8 : Августа 05, 2012, 11:11:35 »
Купер, схему смотри, там на лампы преда 6,3 в.

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6828
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Замена ламп 12АХ7 возможно на что-то другое
« Ответ #9 : Августа 05, 2012, 11:15:34 »
Посмотрел.
« Последнее редактирование: Августа 05, 2012, 11:21:29 от kynep »

Оффлайн y_moroz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 76
Re: Замена ламп 12АХ7 возможно на что-то другое
« Ответ #10 : Августа 05, 2012, 11:21:55 »
Ну вот, соединение для 6,3в. Для 12,6 накал подается на 4 и 5 ногу, 9 в воздухе болтается.

Оффлайн AADAAD Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 110
Re: Замена ламп 12АХ7 возможно на что-то другое
« Ответ #11 : Августа 05, 2012, 11:47:50 »
Нарыл сейчас даташит http://www.audiomania.ru/pdf/pictures/data/electro-harmonix_12ax7_eh_8834.pdf и http://vt-tech.eu/ru/articles/lamps/63-12ax7.html пишут что может быть и 6В и 12В
Написано:
Допускается подавать на накал лампы как постоянное, так и переменное напряжение
Напряжение накала, В   12.6   6.3
Ток накала, А         0.15   0.30
по схеме минус подается на 4 и 5 плюс на 9 т.е. между 4 и 9 должно быть 6,3В и 5 и 9 то же 6,3В все верно??? откуда будет браться 12,6В я не понимаю, по-моему не может между ними быть 12,6В!!!???


... и добавил:

Случайно наткнулся на продавца ламп в Краснодаре... Посмотрите плиз тут нет аналогов того чего надо http://krasnodar.olx.ru/iid-305773805
« Последнее редактирование: Августа 05, 2012, 12:02:13 от AADAAD »

Оффлайн y_moroz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 76
Re: Замена ламп 12АХ7 возможно на что-то другое
« Ответ #12 : Августа 05, 2012, 12:05:26 »
у тебя на схеме соединение для 6,3 в. (4 и 5 нога соединены вместе, питание подается меж ними и 9 ногой). Для 12,6 в питание подается меж 4 и 5 ногой, 9 нетрогаеш.

Оффлайн AADAAD Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 110
Re: Замена ламп 12АХ7 возможно на что-то другое
« Ответ #13 : Августа 05, 2012, 12:11:22 »
понятно, а на EL подается 6,3 переменный ток, может лучше переделать на постоянный ток?

Оффлайн y_moroz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 76
Re: Замена ламп 12АХ7 возможно на что-то другое
« Ответ #14 : Августа 05, 2012, 12:24:41 »
понятно, а на EL подается 6,3 переменный ток, может лучше переделать на постоянный ток?
не, ненадо.