Автор Тема: Зависит ли кол-во ламп на качество звука?  (Прочитано 3407 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gunpowder

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1096
Re: Зависит ли кол-во ламп на качество звука?
« Ответ #15 : Октября 28, 2011, 09:25:09 »
Однотакт или двутакт влияет на скорость звука в воздухе: пока однотакт делает "тааах-тааах", двутакт успевает сделать "тах-тах-тах-тах".
Вывод - для скоростного пилилива нужен двутакт.
 :crazy:

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Зависит ли кол-во ламп на качество звука?
« Ответ #16 : Октября 28, 2011, 09:28:21 »
а четырехтакт бывает? У Мальмстина наверное четырехтакт

... и добавил:

нет, а если серьезно, будет ли сильное отличие в качестве звука (не просто отличие, а именно объективно в качестве) при втыкании одного и того же преампа в однотакт и в двухтакт (при условии, что в оконечниках ничего не грузится)
« Последнее редактирование: Октября 28, 2011, 09:30:47 от akl »

Оффлайн Gunpowder

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1096
Re: Зависит ли кол-во ламп на качество звука?
« Ответ #17 : Октября 28, 2011, 09:39:17 »
Будет даже без ограничения. Во первых, в пуш-пуле какая-никакая супенька а есть, во-вторых не стоит забывать о том, что фазоинверторы тоже на звук влияют, в третьих - влияние ОС, которой как правило охвачен двутакт.
« Последнее редактирование: Октября 28, 2011, 09:41:38 от Gunpowder »

Оффлайн ipatr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
Re: Зависит ли кол-во ламп на качество звука?
« Ответ #18 : Октября 28, 2011, 09:43:49 »
Все надо слушать. Скоро заканчиваю сборку преда по схеме Engl530, подключать пока буду к оконечнику SE, на очереди голова по схеме Fender Blues Junior (вход на оконечник будет). Тогда можно будет послушать и сравнить SE и PP при прочих равных (гитара, пред, кабинет)

... и добавил:

Разница, конечно, будет. Но вот что больше понравится? Одному одно, а другому может наоборот?

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Зависит ли кол-во ламп на качество звука?
« Ответ #19 : Октября 28, 2011, 09:45:38 »
Доводы за двухтактные усилители :
– большая выходная мощность
– меньшие общие искажения за счет подавления четных гармоник
– общее снижение фона и помех, отсутствие постоянного подмагничивания в выходном трансформаторе
– общедоступность
– широкополосность
– широкое использование обычных технологий

Доводы против двухтактных усилителей усилителей :
– сложность реализации хорошего фазоинвертора
– необходимость балансировки режимов работы.
- со временем баланс нарушается даже, если первоначально лампы и другие элементы были подобраны по параметрам.
- кроме того, номиналы элементов плывут от температуры.
– естественное соотношение между четными и нечетными гармониками нарушено. Это обедняет звук.

Доводы за однотактные усилители :
– очень простой путь усиливаемого сигнала
– «абсолютный» класс А
– отсутствие фазоинверсного каскада и лишних в связи с ним элементов
– для стереокомплекта нужно только 2 лампы
– не нужен подбор элементов
– значительная вторая гармоника дает певучий звук
– сохраняется естественное соотношение между четными и нечетными гармониками
– частотный диапазон достаточен для музыкальных программ
– изумительное звучание

Доводы против однотактных усилителей усилителей :
– малая выходная мощность
– посредственные технические показатели
– устаревшая, давно забытая технология
- сложности с выходными трансформаторами
– ограниченный частотный диапазон

вроде даже получается, что для домашнего гитаризма однотакт даже лучше будет? ??? а двухтакт только для хай фай и большой мощности выгоден. тем более пункт "устаревшая, давно забытая технология" вполне относится и к двухтактным уже, а "ограниченный частотный диапазон" может даже плюс для гитары.

Онлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10314
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Зависит ли кол-во ламп на качество звука?
« Ответ #20 : Октября 28, 2011, 09:52:30 »
akl, мнение пользователя))
Однотакт - онли клин, максимум кранч(но я пока вкусный не спаял)
Двухтакт - и клин и кранч и всё, что тебя только не примажет, но клин не дико фонтанный....

Всему своё место.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Зависит ли кол-во ламп на качество звука?
« Ответ #21 : Октября 28, 2011, 09:57:13 »
То есть даже если весь хайгейн получается в предусилителе, то через однотакт все равно будет не так круто, как через двухтакт?

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Зависит ли кол-во ламп на качество звука?
« Ответ #22 : Октября 28, 2011, 10:00:58 »
будет ли сильное отличие в качестве звука (не просто отличие, а именно объективно в качестве) при втыкании одного и того же преампа в однотакт и в двухтакт (при условии, что в оконечниках ничего не грузится)

Подскажи, в чём это самое отличие для тебя измерить? Объективное качество в каких единицах измеряется?

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Зависит ли кол-во ламп на качество звука?
« Ответ #23 : Октября 28, 2011, 10:02:56 »
Подскажи, в чём это самое отличие для тебя измерить? Объективное качество в каких единицах измеряется?
а вот черт его знает. Может и не существует его

... и добавил:

получается, что количество ламп не зависит на объективное качество звука
« Последнее редактирование: Октября 28, 2011, 10:06:16 от akl »

Оффлайн Ksandr-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • хто здесь?!
Re: Зависит ли кол-во ламп на качество звука?
« Ответ #24 : Октября 28, 2011, 11:50:15 »
akl, мнение пользователя))
Однотакт - онли клин, максимум кранч(но я пока вкусный не спаял)
Двухтакт - и клин и кранч и всё, что тебя только не примажет, но клин не дико фонтанный....

Всему своё место.

гдето в еквипмент эффект есть семплы удаловского однотакта и его же ламповой хай гейн педали и я бы не сказал что там хай гейн плохой... я бы сказал что он там офигенный :hitrez:

... и добавил:

хотя схема однотакта обычный чамп с ос

... и добавил:

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=166276.0 вот ссылка на тему
« Последнее редактирование: Октября 28, 2011, 12:02:40 от Ksandr- »

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5432
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
Re: Зависит ли кол-во ламп на качество звука?
« Ответ #25 : Октября 28, 2011, 12:35:14 »
Доводы против однотактных усилителей усилителей :
– ограниченный частотный диапазон
Чо, правда? Сильно уже пуш-пуллов? почему?
 :D :D :D

Единственный технический довод против однотакта - низкий КПД. Из него вытекает всё остальное. по звуку - дело вкуса, мне больше однотакты нравятся. но я и не пилильщик.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Зависит ли кол-во ламп на качество звука?
« Ответ #26 : Октября 28, 2011, 13:00:19 »
Чо, правда? Сильно уже пуш-пуллов? почему?
это цитатка с обсуждения негитарных усилков, может там у них в хай фае так ???

Онлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10314
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Зависит ли кол-во ламп на качество звука?
« Ответ #27 : Октября 28, 2011, 15:08:49 »
гдето в еквипмент эффект есть семплы удаловского однотакта и его же ламповой хай гейн педали и я бы не сказал что там хай гейн плохой... я бы сказал что он там офигенный :hitrez:

... и добавил:

хотя схема однотакта обычный чамп с ос

... и добавил:

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=166276.0 вот ссылка на тему

а мне не понравился семпл.

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5432
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
Re: Зависит ли кол-во ламп на качество звука?
« Ответ #28 : Октября 28, 2011, 16:05:09 »
это цитатка с обсуждения негитарных усилков, может там у них в хай фае так ???
гон.

Оффлайн yury-botov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • selfbanned
Re: Зависит ли кол-во ламп на качество звука?
« Ответ #29 : Октября 28, 2011, 16:09:42 »
GeorgeM, На счет частотного диапазона - правда:
- при однотакте имеет место подмагничивание трансформатора постоянным током
- чтобы выгнать при этом трансформатор из нелинейного режима его приходится ставить БОЛЬШОЙ
- у большого трансформатора больше индуктивность
- большая индуктивность сильнее влияет на частотные характеристики