Автор Тема: Заземление на батарею!  (Прочитано 7733 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sTOPor Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 521
  • Репутация: +1021/-13
Re: Заземление на батарею!
« Ответ #15 : Сентября 25, 2008, 23:48:02 »
Цитировать
Если был хотя бы второй этаж, можно было бы провод протянуть на улицу и приделать к колышку или какой-нибудь трубе торчащей из земли...
дети сорвут!

Оффлайн andrei_kob

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18580
  • Репутация: +2894/-83
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Заземление на батарею!
« Ответ #16 : Сентября 29, 2008, 14:30:21 »
а к громоотводу можно? ;)

Оффлайн ImPressed

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +39/-2
  • ЩИТО?
Re: Заземление на батарею!
« Ответ #17 : Сентября 30, 2008, 06:10:55 »
а к громоотводу можно? ;)

Можно но с рядом оговорок.
Если у тебя ламповый комб, то ты заземляешь среднюю точку первичной обмотки силового транса.
По ГОСТу, для осуществления твоей идеи, сопротивление заземления должно быть от 4 ( 220/380в) до 8 (127/220в) ом.
Как правило молниеотвод имеет сопротивление > 10 ом, так-что считай сам надо ли тебе такое заземление.
Да и в друг в него молния попадет когда ты музицировать будешь =))

PS:
     Лучше расчитать контур заземления, в сети формул и методов навалом. На батарею лучше не заземлять, т.к в домах практически всегда при капремонте труб систему выравнивания потенциалов на трубах вырезают нафиг, и в итоге на батарее может отказаться 220 вольт, что не очень будет прятно и для тебя и для соседей =)
PPS:
     Заземление к заземлителю подключается не проводом, а шиной. Шина эта как правило либо стальной пруток 6-10мм либо стальная полоса толщиной 3-8 мм, это какая у деток силища должна быть чтоб оборвать шину.
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2008, 06:15:25 от ImPressed »

Оффлайн ImPressed

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +39/-2
  • ЩИТО?
Re: Заземление на батарею!
« Ответ #18 : Сентября 30, 2008, 06:23:50 »
Кто пробовал? опасно ли это?  ???
В моём доме заземления нету,нужно провод отдельно тянуть от щитка.
Фонит но не сильно,может это из-за отсутствия экранировки гитары,но всё равно интересно попробовать!  8)

Если у тебя дом старый, в щитке земли не будет.
Болт который в щите -- это нейтраль (или ноль), используется для защитного ЗАНУЛЕНИЯ.
Т.е если ты занулишь туда какой-нибудь электроприбор, и в этом приборе ни с того ни с сего пробьет изоляцию на зануленный корпус, то у тебя вырубятся автоматы в щите.

Эта фигня нужна для того чтоб кого-нибудь не убило током, при пробое фазы на корпус электроустановки, но ни как не для заземления.

PS:
    Просьба к модераторам, объедените все темы по заземлению в одну, их плодят со страшной силой.
    Все-таки лучше будет отвечать в одном месте чем в десяти.
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2008, 06:26:33 от ImPressed »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90358
  • Репутация: +10021/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Заземление на батарею!
« Ответ #19 : Сентября 30, 2008, 09:45:47 »
ImPressed, Глупостей наговорил! Какая средняя точка первички? Да и по древним ПЭУ корпус щитка землился. У меня дом 78 года, шина по всем щиткам идет.

Оффлайн ImPressed

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +39/-2
  • ЩИТО?
Re: Заземление на батарею!
« Ответ #20 : Сентября 30, 2008, 09:54:28 »
Цитировать
Да и по древним ПЭУ корпус щитка землился.

С этим согласен на все 100%.
Корпус должен землиться, но как правило такое бывает не всегда.
Бывает электрикам лень делать человеческую землю и они все на нейтраль вешают и говорят что это супер-мега земля.
На пример у меня на работе так, в СЕРВЕРНОЙ у нас нет земли, а все шкафы как-бы заземлены (хотя на самом деле занулены),
и большие UPSы тоже не заземлены, идешь по полу в UPSной и шаговое чувствуется от утечки с этих UPSов.


ImPressed, Глупостей наговорил! Какая средняя точка первички? Да и по древним ПЭУ корпус щитка землился. У меня дом 78 года, шина по всем щиткам идет.

Может я и ошибаюсь,но AZG, у меня дом тоже 78-го года. Земли нет на щитке. При чем ее нет не только у меня но и в других домах примерно тех-же годов постройки.
Я согласен, что иногда, но не у всех бывает ноль глухозаземленный но это редкость.
У нас в Алмате, Земля на щитке встречается только в домах, построенных после 1995 года, не знаю как у вас.
Я как-то раз схватился за стиралку (на которую приходит как-бы земля их щитка) и за трубу водопроводную -- током меня дернуло прилично. Это о чем говорит, да о том что в щите земли нет. Такая ситуевина со мной была не раз, я жил в разных частях города с домами разных годов. Ну не поверю, что во всех домах проводку и землю делала одна и та-же бригада=))).
PS:
    Предлагаю объеденить все темы по поводу заземления в одну и закрепить. А то все одно и тоже да потому-же.
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2008, 10:08:33 от ImPressed »

Оффлайн Ted_K

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +2/-0
Re: Заземление на батарею!
« Ответ #21 : Сентября 30, 2008, 10:32:29 »
Ладно. Посмотрел я на все это... К понедельнику напишу статейку...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90358
  • Репутация: +10021/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Заземление на батарею!
« Ответ #22 : Сентября 30, 2008, 12:31:49 »
ImPressed, На счет того, заземлен щиток или нет - надо смотреть самому внимательно. Чаще всего шина все же идет. Затем в подвале ищешь эту шину и смотришь куда она подключается. У меня дом вообще стройбат из Баку строил, жуть! Но земля на корпусе щитка есть.

На счет проверки с батареей и т.п. - так вполне реально, что кто-то "заземлился" на батарею, вот тебя на настоящую землю и тряхнуло. Ты никогда не думал, что бывает и от обратного.

Оффлайн ImPressed

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +39/-2
  • ЩИТО?
Re: Заземление на батарею!
« Ответ #23 : Сентября 30, 2008, 12:45:11 »
ImPressed,

На счет проверки с батареей и т.п. - так вполне реально, что кто-то "заземлился" на батарею, вот тебя на настоящую землю и тряхнуло. Ты никогда не думал, что бывает и от обратного.

AZG, знаю что бывает и от обратного=)

Вчера тряхнуло когда взялся за батарею и за системник у компа =)
Когда смерил, оказалось на системнике 220В, а корпус как раз на ту псевдоземлю и прицеплен.
Так-что у меня и наприсился вывод, что в щитке земли нет, а только ноль на болте.

PS:
     Хотя сейчас мне без разницы есть земля в щитке, нет земли в щитке. Сейчас контур считаю, чтоб в 4 ома уложиться и за окном себе землю нормальную сделать.
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2008, 12:47:45 от ImPressed »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90358
  • Репутация: +10021/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Заземление на батарею!
« Ответ #24 : Сентября 30, 2008, 12:50:45 »
ImPressed, Вот это правильно.

Оффлайн ImPressed

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +39/-2
  • ЩИТО?
Re: Заземление на батарею!
« Ответ #25 : Сентября 30, 2008, 12:55:09 »
ImPressed, Вот это правильно.

Фактически единственный выход в моем положении.
Ведро закапывать -- ерунда, для РЭА эта земля не подходит, на батарею -- себя и соседей жалко.

Оффлайн Ted_K

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +2/-0
Re: Заземление на батарею!
« Ответ #26 : Сентября 30, 2008, 13:08:23 »
По требованиям нормативно-технической документации и правил ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ вторичное (потому что первичное сделано на трансформаторной подстанции) заземление должно делаться так. Роется траншея глубиной 0,7 м и шириной 0,5 м. В нее забивается минимум три стальных прутка диаметром не менее 10 мм и длиной от 2,8 м так, чтобы они выступали не более чем на 10 см от дна траншеи. Заземлители соединяются между собой при помощи сварки. Траншея зарывается. Проводник заземления ведется в главный распределительный (силовой) щит здания, где к нему подключается проводник нейтрали от трансформаторной подстанции. От этой же точки отводятся защитные проводники в этажные щиты и от этажных щитов - в квартиры. Сопротивление контура вторичного заземления не нормируется.
Про ведро забудьте. Это - нормы 50-х годов.
Если земли нет, в квартиру вводится защитное зануление от корпуса этажного щита либо от нейтрали этажного щита, если его корпус не может быть занулен по конструктивным причинам.
Если ноль некачественный и зашумленный - значит, это Ваша американская трагедия, как учат правила устройства электроустановок.

Оффлайн ImPressed

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +39/-2
  • ЩИТО?
Re: Заземление на батарею!
« Ответ #27 : Сентября 30, 2008, 13:46:34 »
По требованиям нормативно-технической документации и правил ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ вторичное (потому что первичное сделано на трансформаторной подстанции) заземление должно делаться так. Роется траншея глубиной 0,7 м и шириной 0,5 м. В нее забивается минимум три стальных прутка диаметром не менее 10 мм и длиной от 2,8 м так, чтобы они выступали не более чем на 10 см от дна траншеи. Заземлители соединяются между собой при помощи сварки. Траншея зарывается. Проводник заземления ведется в главный распределительный (силовой) щит здания, где к нему подключается проводник нейтрали от трансформаторной подстанции. От этой же точки отводятся защитные проводники в этажные щиты и от этажных щитов - в квартиры. Сопротивление контура вторичного заземления не нормируется.
Про ведро забудьте. Это - нормы 50-х годов.
Если земли нет, в квартиру вводится защитное зануление от корпуса этажного щита либо от нейтрали этажного щита, если его корпус не может быть занулен по конструктивным причинам.
Если ноль некачественный и зашумленный - значит, это Ваша американская трагедия, как учат правила устройства электроустановок.

Все это известно. С правилами электробезопасности знаком,  пол года назад зачет сдавал.
Ноль это ноль, земля это земля.

Оффлайн Ted_K

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +2/-0
Re: Заземление на батарею!
« Ответ #28 : Сентября 30, 2008, 14:25:11 »
А кто Вам сказал, что на аппаратуру подается ЗЕМЛЯ? Туда подается защитный ноль, потому что защитное заземление в электроустановках с глухозаземленной нейтралью запрещено. Если же Вам до зарезу необходимо ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЕ заземление, оно все равно обязано иметь контакт с нейтралью (нулем, если угодно). В ГРЩ здания.

Оффлайн ImPressed

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +39/-2
  • ЩИТО?
Re: Заземление на батарею!
« Ответ #29 : Сентября 30, 2008, 14:33:46 »
А кто Вам сказал, что на аппаратуру подается ЗЕМЛЯ? Туда подается защитный ноль, потому что защитное заземление в электроустановках с глухозаземленной нейтралью запрещено. Если же Вам до зарезу необходимо ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЕ заземление, оно все равно обязано иметь контакт с нейтралью (нулем, если угодно). В ГРЩ здания.

Я и не говорю что подается земля=)

Не следует начинать ответ с наезда, достаточно просто вникнуть в суть ответа.

Но вот вопрос, что делать если в ГРЩ отгорела земля?
Скажете не бывает такого?