Автор Тема: Зимний долгострой. Помощь клуба.  (Прочитано 5166 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн major73727 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1302
  • Новосибирск.
Re: Зимний долгострой. Помощь клуба.
« Ответ #165 : Января 26, 2025, 08:42:19 »
Агония дачного крафтера  :dash:
Промыл со спиртом всё, что гейна касаемо.
Перепаял ещё несколько сомнительных соединений.
Чуда не произошло.
Поставил в гейновый каскад Муллард - ни каких изменений.
Поставил другой ЕН - засвистел в максимуме.
Т.е., дело, как я понимаю - не в лампах.
Сейчас заметил особенность.
Ставлю LEAD VOLUME  на макс. Появляется тихий фон 100Гц.
Начинаю выкручивать гейн - появляется хис, а гул - исчезает  :crazy:. Это где-то на 12 часов.
Кручу дальше: - к хису прибавляется всё усиливающийся гул и в конце - то, что я выкладывал выше, белый шум конского вида и мощи, где и гул слышен и шипение..
Схема, для освежить понимание, может кого озарит с утра после опохмела  ;D:

А то, что я раньше писал, что шасси - это не сплошной массив из металла - это мало вероятно, что причина?
« Последнее редактирование: Января 26, 2025, 08:45:34 от major73727 »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6155
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Зимний долгострой. Помощь клуба.
« Ответ #166 : Января 26, 2025, 08:50:55 »
А то, что я раньше писал, что шасси - это не сплошной массив из металла - это мало вероятно, что причина?
Опаньки, похмеляться с утра однако полезно, как то я раньше эту деталь упустил...
Это вполне может быть причина как минимум 50/100Гц компонент.
Надо хорошее описание и лучше естественно с картинками как там чего соединено.

Оффлайн major73727 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1302
  • Новосибирск.
Re: Зимний долгострой. Помощь клуба.
« Ответ #167 : Января 26, 2025, 08:57:44 »
Ой, налетят ведь коршуны, заклюют.
Заставют всё переделывать и трансы перематывать,
и вообще, скажут, что голова и руки растут не от туда... :pozor:
Эх, была- не была. Щас сфотаю.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6155
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Зимний долгострой. Помощь клуба.
« Ответ #168 : Января 26, 2025, 09:42:09 »
И лампы изготавливать заставим самостоятельно, да, материалов и инструкций на эту тему уже навалом в сети!
Обленились все, панимаишь!  ;D

Оффлайн major73727 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1302
  • Новосибирск.
Re: Зимний долгострой. Помощь клуба.
« Ответ #169 : Января 26, 2025, 09:50:12 »
Вот как шум меняется, когда гейн прибавляешь:




На слух это воспринимается именно как я писал выше: сначала хис маскирует гул, а потом и хис и гул на полную слышны.
И да, там есть пик и на 50Гц.

А вот, собственно, и сам колхоз:

То, что справа внизу похоже на препарированных лягушек - это были муки творчества - как надежно закрепить малюсенькие релюшки в навесном монтаже. В результате - почти все провода к реле подпаяны напрямую. Чтобы убрать этот беспредел, нужно снимать туррет борд,т.к. винты вкручены снизу... :pozor:
Остальное вроде всё как обычно у нас в деревне.
Ещё одно реле подвесил прямо на поты громкости, чтобы длиные провода не таскать туду-сюда.
Слева вверху - плата стабилизатора для реле и индикации, питание берется с обмотки 6,3 выходных ламп.
Дисклеймер! Для новичков!
Не повторяйте это дома! Есть более грамотные варианты монтажа!



Только вчера заметил, что регуляторы тембра расположил не в том порядке :pozor:.
Короче, полный фарш.

« Последнее редактирование: Января 26, 2025, 09:56:06 от major73727 »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6155
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Зимний долгострой. Помощь клуба.
« Ответ #170 : Января 26, 2025, 10:02:15 »
major73727, Тебе срочно надо регистрировать свой брэнд стиля монтажа "Препарированные лягушки". Ну поскольку пауки уже прочно Мусьё застолбил  ;D
Вроде эти доннышки как раз от каких то реле? так что норм вариант.
Не вижу шасси из металлических лоскутов, вполне сплошной лист в длину, так что косяк где-то в коммутации земель и остальных тонкостях монтажа. Что за металл кстати? сталь или люминь?

Не готов комментировать по сути проблеммы, надо помедитировать над картинкой. Но видно что делалось с любовью и для себя, хоть и реально из того, что валялось под ногами  :good:
Вот даже тантал слева внизу не болтается, а на оправке установлен!

Лечить всеми доступными средствами методом научного тыка 50/100Гц, возбудов в спектре не видно, надо осцилом выше 20кГц смотреть до мегагерца хотя бы. Ну а хисс - ну видать это ещё и личные свойства комплектухи.

Оффлайн major73727 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1302
  • Новосибирск.
Re: Зимний долгострой. Помощь клуба.
« Ответ #171 : Января 26, 2025, 10:14:46 »
major73727, Тебе срочно надо регистрировать свой брэнд стиля монтажа "Препарированные лягушки". Ну поскольку пауки уже прочно Мусьё застолбил  ;D
Alex_SG, всё, документы отправлены в Лигу сексуальных реформ, жду патент  ;D.
Но основа ноу-хау взята у совейских анжанеров:

Это - панелька монтажная ПМ22-10.78, которая, кстати, нифига не паяется.
Задолбался лудить а потом отмывать.
Но релюшки встают туда почти как родные.

« Последнее редактирование: Января 26, 2025, 10:16:39 от major73727 »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6155
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Зимний долгострой. Помощь клуба.
« Ответ #172 : Января 26, 2025, 10:33:01 »
major73727,
Цитировать
которая, кстати, нифига не паяется
Ну ещё бы! Вот посмотрел бы я как ты сохранил бы свой вид после минимум полувека хранения за полярным кругом, на глубине километра в толще вечной мерзлоты в непосредственной близости от ядерного реактора  :crazy:

Хорошее решение для релюшек имхо. И гайки закладные для монтажа на шасси уже есть, крепление изобретать не надо.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10891
  • Atypique
Re: Зимний долгострой. Помощь клуба.
« Ответ #173 : Января 26, 2025, 11:08:15 »
Цитировать
Вот как шум меняется, когда гейн прибавляешь

major73727, постарайтесь локализовать каскад, в котором этот шум возникает.
Методика проста: взять конденсатор ёмкостью 10...100 нФ (чтобы не держать руками, укусить его пластмассовой прищепкой) и прикладывать его между сеткой и массой - где шум пропал, там и причина :)

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1184
  • yo yoda
Re: Зимний долгострой. Помощь клуба.
« Ответ #174 : Января 26, 2025, 11:17:50 »
А получится нарисовать этот вариант, что куда подключено? Хоть от руки...
Тут по идее всего 3 каскада усиления, до хайгейна далеко. И пролазы 100гц и кратных очень похожи на проблемы с землей.
Крышки потов не видно, там сигнальная земля на них?
Их только на шасси

Оффлайн major73727 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1302
  • Новосибирск.
Re: Зимний долгострой. Помощь клуба.
« Ответ #175 : Января 26, 2025, 11:24:43 »
Крышки потов не видно, там сигнальная земля на них?
Их только на шасси
Да один провод и земля и крышки  :rolleyes:. Сейчас попробую исправить.
Раскладка есть только от руки, и уже сильно не соответствует собранному в натуре,т.к. пережило уже массу переделок в рамках программы борьбы с возбудом.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10891
  • Atypique
Re: Зимний долгострой. Помощь клуба.
« Ответ #176 : Января 26, 2025, 13:19:10 »
Добросовестная экранировка и мощная, надёжная "земля" жизненно необходимы для качественной и устойчивой работы усилителя.
Временно можно подсунуть под шасси, либо накрыть его сверху листом металла или фольги, позаботясь об их надёжном с шасси контактированием.
« Последнее редактирование: Января 26, 2025, 13:32:29 от Geezer »

Оффлайн major73727 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1302
  • Новосибирск.
Re: Зимний долгострой. Помощь клуба.
« Ответ #177 : Января 26, 2025, 13:39:11 »
tube-freak, перепаял!  :plus-one: :plus-one: :plus-one:
Спектр шума уменьшился радикально. Фон остался, но его хорошо слышно теперь только на полном гейне.
Когда гейн и громкость на 12 часов - теперь, практически, тишина  ;D.
Вот спектр с одной точки на полных оборотах до переделки, и после:


10-15 dB с вашей помощью удалось отжать!
Но я бы ещё поработал в этом направлении... :rolleyes:
« Последнее редактирование: Января 26, 2025, 13:40:42 от major73727 »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10891
  • Atypique
Re: Зимний долгострой. Помощь клуба.
« Ответ #178 : Января 26, 2025, 13:43:53 »
Удивляют 20-децибельные хвосты на спектрограмме... :)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6155
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Зимний долгострой. Помощь клуба.
« Ответ #179 : Января 26, 2025, 13:47:26 »
major73727, То есть ты распаял сначала сигнальные земли на крышки потов, потом убрал и шум уменьшился? Ну, с теорией по крайней мере совпало.
Осталось 50Гц побороть, там и 100 автоматом убавятся.