Автор Тема: В поисках звука Блэкмора  (Прочитано 212805 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн koldun_ Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
    • Гитарные примочки Блэкмора
Re: В поисках звука Блэкмора
« Ответ #870 : Января 25, 2012, 18:50:58 »
"Вы услышите свою гитару, как будто Вы включили её в усилитель без примочки. Байпас "холодный". Цитата со стр. 43, кажется. Да, байпас холодный, т.е. при отключении питания гитара продолжает звучать через усилитель. Но не так, когда включена напрямую. Многократно сравнивал, через байпас по другому, глуше. Обнаружил следущее: сопротивление на выходе примочки 30 кОм при включенном эффекте и 90 кОм в  режиме байпаса. На "честном" должно быть равно бесконечности. Мне кажется, просто никому не приходило в голову попробовать отсоединить примочь, а не просто выключить питание. Если в цепь даже холодного байпаса поставить шунт, разница будет. Попробуйте кто- нибудь через спектроанализатор, через байпас примочки, а потом вообще выключить ее из цепи записи, а не просто выключить эффект. С уважением к форуму и форумчанам.
:pozor:
"Вы услышите свою гитару, как будто Вы включили её в усилитель без примочки. Байпас "холодный". Цитата со стр. 43, кажется. Да, байпас холодный, т.е. при отключении питания гитара продолжает звучать через усилитель. Но не так, когда включена напрямую. Многократно сравнивал, через байпас по другому, глуше. Обнаружил следущее: сопротивление на выходе примочки 30 кОм при включенном эффекте и 90 кОм в  режиме байпаса. На "честном" должно быть равно бесконечности. Мне кажется, просто никому не приходило в голову попробовать отсоединить примочь, а не просто выключить питание. Если в цепь даже холодного байпаса поставить шунт, разница будет. Попробуйте кто- нибудь через спектроанализатор, через байпас примочки, а потом вообще выключить ее из цепи записи, а не просто выключить эффект. С уважением к форуму и форумчанам.
 ???
1.) При включенном эффекте Вы измерили сопротивление между ползунком и землёй (корпусом) регулятора громкости. Оно будет изменяться от положения ручки регулятора. (Зачем?..).
2.) При выключенной примочке Вы измерили резистор на затворе полевика входного каскада. Он равен 1Мом. Если в гнезде торчала гитара, то Вы измерили выходное сопротивление гитары. (Зачем?..).
3.) При выключении примочки кнопкой питание НЕ отключается.
4.) В режиме байпаса АЧХ примочки имеет спад на 20кГЦ (!) около 3дБ (примерно в полтора раза). Спад зависит от гитары. До частоты 5кГц АЧХ линейна. Полоса гитарных динамиков обычно заканчивается на 5-6кГц. Если "исследования" проводить дома на бытовом аппарате и слушать через неё музыку, то ...  ???

Оффлайн Stevens

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13909
  • ....Музыка, искусство, Rock'n'Roll!
Re: В поисках звука Блэкмора
« Ответ #871 : Января 25, 2012, 18:58:11 »
MAGELLAN60,Блэкмора не возможно не уважать за такое наследие,.. примочку не крутил,судить не берусь,но одно могу сказать именно в звуке и манере Ричи хорошо разбирается Гарик Аленгоз,от себя добавлю что решает всё во многом манера и звукоизлечение,а так всё просто страт маршалл и буст или овер поинтересней,иногда дилей,фленжер,октавер.

https://guitarplayer.ru/index.php?action=profile;u=41742



Оффлайн koldun_ Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
    • Гитарные примочки Блэкмора
Re: В поисках звука Блэкмора
« Ответ #872 : Января 25, 2012, 18:59:28 »
Про байпас случайно обнаружил, показалось, что что-то теряется. Но звук как в демо примочки не могу накрутить, может, надо Mark4, как в примерах, купить.
Может попробовать что-то другое накрутить?  
Постарюсь записать видео, где "Mark4, как в примерах", при записи отсутствует.
« Последнее редактирование: Января 25, 2012, 20:45:43 от koldun_ »

Оффлайн magellan60

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 728
Re: В поисках звука Блэкмора
« Ответ #873 : Января 25, 2012, 19:19:53 »
Stevens, спасибо большое, я постараюсь с ним пообщаться. Все читал, и про манеру и прочее, согласен. Даже в мыслях не было антирекламы, я, как многие на форуме, рад, что можно попробовать получить ЭТОТ звук. Просто пишу, что слышу. Может, кто-то, как Вы, посоветует что.

Оффлайн Stevens

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13909
  • ....Музыка, искусство, Rock'n'Roll!
Re: В поисках звука Блэкмора
« Ответ #874 : Января 25, 2012, 19:50:54 »
MAGELLAN60, да не за что,на мой взгляд важней манера,мелизматика,ритмика,звукоизвлечение и техника правой руки,и если это есть то даже на месабуге или босс примочках это прозвучит ближе и в пользу к блекморовскому саунду,чем весь стаф как у него и не одной ноты рядом,и кстати когда человек в игре уже достаточно силён,то он сам уже свободно мыслит над саундом,его поиском или смещением от одной палитры к другой.Поэтому совет простой игра и практика,а остальное приложится ;)

Оффлайн magellan60

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 728
Re: В поисках звука Блэкмора
« Ответ #875 : Января 25, 2012, 20:04:28 »
Koldun, согласен только по 1-му пункту. Соротивление, измеренное между сигнальным лепестком и массой в моем экземпляре - 350 кОм (питание вкл., эффект выкл.), и никак не 1 Мом. Гитара отдыхает, т.е. не поключена. Аппарат домашний, конечно, Marshall AVT20, не MESA, но и не Sven, так что насчет  "исследований" Вы зря. (То, что питание не отключается кнопкой, понял, как купил.) Если можно, позднее напишу в личку.
« Последнее редактирование: Января 25, 2012, 20:10:59 от MAGELLAN60 »

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: В поисках звука Блэкмора
« Ответ #876 : Января 25, 2012, 20:33:19 »
 :popcorn: ......................

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: В поисках звука Блэкмора
« Ответ #877 : Января 25, 2012, 20:41:45 »
Stevens, полностью согласен с последними тезисами ;)
:popcorn: ......................
Сколько можно жрать?! >:( :D :D :D

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: В поисках звука Блэкмора
« Ответ #878 : Января 25, 2012, 21:13:17 »
Сколько можно жрать?! >:( :D :D :D

ой, простите пожалуйста.....  :rolleyes:

....это на меня Stevens так подействовал...
;D

Оффлайн koldun_ Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
    • Гитарные примочки Блэкмора
Re: В поисках звука Блэкмора
« Ответ #879 : Января 25, 2012, 21:25:21 »
Koldun, согласен только по 1-му пункту. Соротивление, измеренное между сигнальным лепестком и массой в моем экземпляре - 350 кОм (питание вкл., эффект выкл.), и никак не 1 Мом. Гитара отдыхает, т.е. не поключена. Аппарат домашний, конечно, Marshall AVT20, не MESA, но и не Sven, так что насчет  "исследований" Вы зря. (То, что питание не отключается кнопкой, понял, как купил.) Если можно, позднее напишу в личку.



Перед тем, как ответить на Ваши вопросы, всё промерял. Откуда 350 к?

При отсутсвии штекера во входном гнезде вход закорачивается. Вы бы намеряли 0.
Если штекер был, то куда был включен выход примочки? Вот то Вы и измерили.
Вообще, это скучно...
Поверьте, обидеть Вас намерения не было.
Пишите в личку - побеседуем...

Ни к кому не обращаюсь лично, но хочу ещё раз сказать.
Если бы треки записывал я сам, то врядли кто-нибудь вспомнил Блэкмора.
Я своё отыграл на четырёх струнах и выставляться на шести не собираюсь.
А мужики мне помогают и, по-моему, очень неплохо.
Не "выкручивайте" ручки примочке - этот звук есть почти при любом их положении.
Выкручивайте "другие ручки". Об этом популярно рассказал Аленгос - примочка сама не играет... Я с ним согласен.
И ещё раз, как сейчас говорят - ничего личного.
« Последнее редактирование: Января 25, 2012, 22:00:39 от koldun_ »

Оффлайн magellan60

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 728
Re: В поисках звука Блэкмора
« Ответ #880 : Января 25, 2012, 23:48:53 »
Koldun, мы не обсуждаем, кто играет, звук ОЧЕНЬ достойный, я же сказал, что и купил потому, что звук очень близок к оригиналу.
 Ручки не выкручиваю уже лет 30 или больше. Штеккеры оба в воздухе, почему Вы думаете, что я не имею понятия " входное сопротивление усилителя"? Я тоже никого не намерен обидеть, цепь записи Вы сами указывали (это про Mark4). По статусу я новичок, мне, наверное, не положено возражать, но гитара в обход примочки точно звучит по-другому, нежели через байпас. Можно еще много чего писать, что я сам радиомеханик,  и тд. и тп., но Вы правы, остальным это скучно. Будем считать, что в этом ответе значение имеет только мое первое предложение, а все остальное между нами. Напишу в личку. По прежнему с уважением к форуму и к форумчанам, не Ричи,(Stevens, :) ), но большой его поклонник.

Оффлайн N9

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1541
Re: В поисках звука Блэкмора
« Ответ #881 : Января 26, 2012, 04:44:49 »
почему не сделать просто "холодный" байпасс? контактов не хватает?

... и добавил:

Гарик - салют! Открывай на Скайпе школу Блэкмора )))) :alc:

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: В поисках звука Блэкмора
« Ответ #882 : Января 26, 2012, 08:41:49 »
Гарик - салют! Открывай на Скайпе школу Блэкмора )))) :alc:

....легко....  8) ....

PS. ...пацаны, там реально руки решают ВСЁ ....

.....нее... никто не против -- можно хоть 1000 лет искать "звук Блэкмора"...
только вот -- найдёшь ли??  ;)

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: В поисках звука Блэкмора
« Ответ #883 : Января 26, 2012, 09:24:14 »
PS. ...пацаны, там реально руки решают ВСЁ ....
Garik Alengos, хоть транспарант на главной странице сайта вывешивай! Это понимают единицы, увы.
....легко....  8) ....
Ваш ник в скайпе? :)

Оффлайн afganez62

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1320
  • Асеев и вся твоя шушера - мразь!
Re: В поисках звука Блэкмора
« Ответ #884 : Января 26, 2012, 11:26:14 »
Garik Alengos, Играешь Круто, супер! :)