Автор Тема: В поисках звука Блэкмора  (Прочитано 212815 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: В поисках звука Блэкмора
« Ответ #975 : Июня 09, 2012, 14:24:19 »
чё "однако"? это ж - для америкоцкого рынка -- а у ихних сетях тока 120 вольтов (117)
ПУЭ говорит, могет и ёбом токнуть ежели что не так 8)

Оффлайн al_600

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 111
Re: В поисках звука Блэкмора
« Ответ #976 : Июня 10, 2012, 19:13:35 »
Итак, подразню чуть-чуть :)




На стыке пятки грифа и деки есть разводы... эпоксидка или клей?
Moopha, один из возможных вариантов это органичекий клей (животный, рыбий ... разные люди называют по разному). Это один из основных клеев при производстве муз инструментов.  Почитать можно тут http://www.violins.ca/supplies/hide_glue.html
С другой стороны эпоксидка дает отличные результаты, только это не должна быть "модифицированная" смола (состав с большим количесвом пластификатора). Идея проста - чем больше пластификатора тем более элластичной будет склейка, но тем сильнее будет затухание звуковых волн (ниже сустейн).
Что касается Ричи, то в первую очередь он (по его словам) клеил грифы потому что на Фендерах они "сползают", если вспомнить его ранний стиль работы с тремоло - ничего удивительного :).

 

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: В поисках звука Блэкмора
« Ответ #977 : Июня 10, 2012, 19:28:40 »
Что касается Ричи, то в первую очередь он (по его словам) клеил грифы потому что на Фендерах они "сползают", если вспомнить его ранний стиль работы с тремоло - ничего удивительного :).

 Что значит "сползают" грифы?

30 с лишним лет играю на Фендере(при том - не на одном), тремоло (классическое и флоид-роуз) использую довольно активно, порой даже агрессивно - и никогда не наблюдал никакого "сползания" грифа...  ???

Оффлайн koldun_ Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
    • Гитарные примочки Блэкмора
Re: В поисках звука Блэкмора
« Ответ #978 : Июня 10, 2012, 22:41:47 »
    Здравствуйте Garik.

    Создавал ли Блэкмор свой звук...
    http://www.beatles.ru/books/articles.asp?article_id=1040

    О дилее
    http://gitarizma.my1.ru/publ/stati_intervju/apparatura_richi_blehkmora/2-1-0-144

     T-Rex Replica

    http://blog.musictochka.com/blog/guitars/109.html

    http://t-rex-effects.com/products/delay/replica-1.aspx  
« Последнее редактирование: Июня 10, 2012, 22:44:43 от koldun_ »

Оффлайн al_600

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 111
Re: В поисках звука Блэкмора
« Ответ #979 : Июня 11, 2012, 06:34:21 »
Что значит "сползают" грифы?

30 с лишним лет играю на Фендере(при том - не на одном), тремоло (классическое и флоид-роуз) использую довольно активно, порой даже агрессивно - и никогда не наблюдал никакого "сползания" грифа...  ???

Garik,  Respect!   :alc:  я столько не играю... да и гитары касаюсь в основном когда ей нужен лекарь... А вот про агрессию... Сколько Вы сломали tremolo bars за свою жизнь? Ричи ломал их десятками за тур...  Причем не только на "деревяшках", а и на рабочих гитарах тоже. Но собственно его "ранний стиль" я так, для красного словца примазал :( (хотя если четверть дюймовая сталь ломается - можно и гриф на сторону свернуть).
Что касается "сползания" - гриф уходит в сторону так что расстояние от верхней и нижней струны до края грифа становиться ну очень разным, струна при игре сваливается с грифа. И это при том что гриф практически идеален. Какого то логического объяснения этому я не нашел (может дефект фрезеровки или не до конца просушенное дерево и как следствие деформация седла?... не знаю). Дефект наиболее часто встречается на Фендерах с трехболтовым креплением грифа (CBS times). За семь лет пришлось лечить 11 или 12 CBSок и только две American Standard. В этом году, однако, была у меня малмстиновская подписная гитара у которой верхняя ми оказалась на 0.35 мм за краем грифа. Гриф при этом имел погрешность в 0.07мм. При разборке выяснилось что поперечный размер седла больше грифа почти на 0.6мм. При такой установке гриф рано или поздно сползает в сторону. Лекарство простое но...    

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: В поисках звука Блэкмора
« Ответ #980 : Июня 11, 2012, 08:56:52 »
Здравствуйте, koldun_.
Спасибо за ссылки - понравились - но мне это всё известно.  :)

...Однако, ещё раз хочу обратить внимание присутствующих на то, что все эти замечательные "железки" - всего лишь косвенное дополнение к рукам, ушам и голове реального мастера звука. ....Если у здания нет прочного фундамента -- стены стоять не будут,... не говоря уже о крыше...  ;)

... и добавил:

Garik,  Respect!   :alc:  я столько не играю... да и гитары касаюсь в основном когда ей нужен лекарь... А вот про агрессию... Сколько Вы сломали tremolo bars за свою жизнь? Ричи ломал их десятками за тур...  Причем не только на "деревяшках", а и на рабочих гитарах тоже. Но собственно его "ранний стиль" я так, для красного словца примазал :( (хотя если четверть дюймовая сталь ломается - можно и гриф на сторону свернуть).
Что касается "сползания" - гриф уходит в сторону так что расстояние от верхней и нижней струны до края грифа становиться ну очень разным, струна при игре сваливается с грифа. И это при том что гриф практически идеален. Какого то логического объяснения этому я не нашел (может дефект фрезеровки или не до конца просушенное дерево и как следствие деформация седла?... не знаю). Дефект наиболее часто встречается на Фендерах с трехболтовым креплением грифа (CBS times). За семь лет пришлось лечить 11 или 12 CBSок и только две American Standard. В этом году, однако, была у меня малмстиновская подписная гитара у которой верхняя ми оказалась на 0.35 мм за краем грифа. Гриф при этом имел погрешность в 0.07мм. При разборке выяснилось что поперечный размер седла больше грифа почти на 0.6мм. При такой установке гриф рано или поздно сползает в сторону. Лекарство простое но...    
al_600, Респект за респект!  :alc:
За свою творческую жизнь я не сломал ни одного рычага, хотя не раз был на грани того, чтобы сломать и разбить всё вдребезги. ;D ... Тут, ведь, ещё такой нюанс. Ориентироваться (в плане какой-то тотальной статистики сломанного стаффа) только по живым выступлениям Ритчи(или не важно кого) очень сложно. Живой концерт - это всегда "шоу", а на шоу может происходить всё, что угодно,.. и всё, что "запланировано" у исполнителя. Сломать можно всё - если в этом есть какая-то цель. Если мне "нужно" будет для шоу сломать пару-тройку гитар вместе с рычагами -- я это сделаю. Тем более, если за своё "шоу" я получу достаточно денег, чтобы окупить все затраты, связанные с покупкой новых гитар и новых рычагов. .... А вот, именно работая в студии, Блэкмор сколько сломал рычагов? Есть ли такая статистика? ...Работая в студии, он добивался того же результата, только без ломания рычагов...
...Описанный тобой "эффект сползания струны" - да - я тоже это наблюдал, но я не стал бы это связывать с интенсивной работой рычагом. Я как-то особо не вдавался в детальное изучение причин этого явления. На моих инструментах этот "эффект сползания" не критичен, гриф не "гуляет", положение струн относительно грифа на моих Фендерах меня вполне устраивает... Жить можно... Играть можно - и даже нужно...  ;D ...Этого достаточно(почти достаточно)... для полного счастья...  ;D
 :alc:
« Последнее редактирование: Июня 11, 2012, 09:40:23 от Garik Alengos »

Оффлайн koldun_ Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
    • Гитарные примочки Блэкмора
Re: В поисках звука Блэкмора
« Ответ #981 : Июня 11, 2012, 12:20:20 »
Если у здания нет прочного фундамента -- стены... ;)
 Согласен. Я бы не стал углубляться в строительную терминологию или гадать, что первично - яйцо или курица?..
  Для "полноценного" звука у RB первично и важно всё. Об этом уже ни кто не спорит.  :alc:
« Последнее редактирование: Июня 11, 2012, 13:19:02 от koldun_ »

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: В поисках звука Блэкмора
« Ответ #982 : Июня 11, 2012, 13:51:36 »
 Я бы не стал углубляться в строительную терминологию или гадать, что первично - яйцо или курица?..
Пардон. Но - не соглашусь. В том смысле, что сравнение "фундамента" с "яицом и курицей" не совсем корректно. Гадать, собственно, не нужно - всё достаточно просто и проверенно временем. ...Ну, не стоит никак дом без хорошего фундамента -- такой дом рано или поздно упадёт...с грохотом. ...Надеюсь, сказанная аллегория понятна?   ;)  :alc:

 
Для "полноценного" звука у RB первично и важно всё. Об этом уже ни кто не спорит.  :alc:
Опять не соглашусь. ??? Не может быть ВСЁ первично и важно. Для полноценного звука есть вещи более важные - первичные, и менее важные - вторичные.
Что есть что - мы уже говорили. Руки+уши+голова - это первично. Примочки+усилитель+гитара - это вторично.  ...Тесная взаимосвязь между "первичным" и "вторичным", однако, существует... Но "первичное" и "вторичное" НЕ взаимозаменяемо.  ;)  :alc:
« Последнее редактирование: Июня 11, 2012, 14:00:41 от Garik Alengos »

Оффлайн koldun_ Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
    • Гитарные примочки Блэкмора
Re: В поисках звука Блэкмора
« Ответ #983 : Июня 11, 2012, 15:42:17 »
...Ну, не стоит никак дом без хорошего фундамента...  ;)  :alc:


   G-a-r-i-k, я начал свой предыдущий ответ со слова Согласен. Но, на одном и том же хорошем фундаменте можно построить и роддом, и крематорий... 
   Первично -вторично... Ясно, что примочки и аппараты (слава Богу) сами не играют. Мы уходим в философию и словоблудие... А нам это надо? :D Мы прекрасно понимаем друг друга. Как говорил один киногерой: "... Ни кто не говорит, что это не так". Но, наверное не всем интересны наши дипломатические таланты. :alc:
   

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: В поисках звука Блэкмора
« Ответ #984 : Июня 11, 2012, 16:05:43 »

   G-a-r-i-k, я начал свой предыдущий ответ со слова Согласен. Но, на одном и том же хорошем фундаменте можно построить и роддом, и крематорий... 

нее... крематорий лучше....  :D

... и добавил:

Но, наверное не всем интересны наши дипломатические таланты. :alc:

кто знает.... кто знает...  ;D   :alc:

Оффлайн koldun_ Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
    • Гитарные примочки Блэкмора
Re: В поисках звука Блэкмора
« Ответ #985 : Июня 11, 2012, 16:07:35 »
нее... крематорий лучше....  :D
 ??? :D

Онлайн alexweis

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1480
  • Картина маслом.
Re: В поисках звука Блэкмора
« Ответ #986 : Июня 15, 2012, 09:10:45 »
Ещё один Черномор BSM RPA Major http://www.treblebooster.net/major.html
« Последнее редактирование: Июня 15, 2012, 09:32:05 от alexweis »

Оффлайн слепой гонщик

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 626
Re: В поисках звука Блэкмора
« Ответ #987 : Июня 15, 2012, 11:34:15 »
но цена!

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: В поисках звука Блэкмора
« Ответ #988 : Июня 15, 2012, 13:12:44 »
Ещё один Черномор BSM RPA Major http://www.treblebooster.net/major.html
...Там, на первых трёх видео-примерах (особенно Joe Stump) - звук ближе к Малмстину, чем к Блэкмору...  ;D

Хотя, у первого - Jon Hepworth - звук ближе к Блэкмору...

Но звукоизвлечение не-Блэкморовское у всех... ;)


PS. Вот, их здесь - целая куча..... бустеров BSM
http://www.treblebooster.net/
« Последнее редактирование: Июня 15, 2012, 13:23:57 от Garik Alengos »

Онлайн alexweis

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1480
  • Картина маслом.
Re: В поисках звука Блэкмора
« Ответ #989 : Июня 15, 2012, 21:25:42 »
но цена!
Фанатам фиолетово!
...Там, на первых трёх видео-примерах...
http://www.treblebooster.net/
Конечно,в чужой монастырь...но речь о звуке...Черномор он один такой..ну и Мальмстин тоже ;)