Автор Тема: Проблемы с фоном  (Прочитано 1373 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Maximko666 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
Проблемы с фоном
« : Декабря 27, 2011, 11:40:12 »
Есть Chris Custom Combo, Fender Stratocaster 2004, грелка Dr.scream и два кабеля Lava blue demon, с помощью которых всё подключено. Сам комбик не фонит (проверял выдёргивая кабель из инпута), но как только подключаешь гитару - появляется довольно сильный фон, что дико мешает играть на перегрузе, а также во всю орёт радио. С включенной грелкой этот фон естественно усиливается. Если подвигать провода из одного место в другое, то где-то фона меньше, а где-то больше. Но даже если найти место где поменьше фона и оставить провода там, то через некоторое время (1-2 минуты) фон все равно усиливается и приходится искать новое место. Живу я кстати, неподалеку от теле-вышки, где-то в 150 метрах от дома стоит, это приговор?;D Возможно, всё дело в этой теле-вышки, или в не экранированной гитаре Fender, а может и в том и другом. Есть ещё одна гитара - Ibanez RG370, но на ней такой же фон.
Тащемта вопросы:
1. Спасёт ли от фона экранировка? (да знаю, вопрос тупой, но всё же! Вдруг деньги зря потрачу. Сам я конечно, могу экранировать, но боюсь у меня руки не из того места растут) :crazy:
2. В будущем собираюсь купить гитару с активами(Blackouts). Будет ли на них фон?
PS. Чуть не забыл - розетка заземлена.
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2011, 22:10:21 от Maximko666 »

Оффлайн Chris

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3428
  • Контактный тел. 8-951-500-00-23
Re: Проблемы с фоном
« Ответ #1 : Декабря 27, 2011, 12:25:43 »
Максим, экранировка гитары ОДНОЗНАЧНО поможет. Но на синглах фон полностью не пропадет конечно, но уменьшится в разы. С хамбекерами будет все еще лучше. Делать нужно однозначно. Так-же желательно не только экранировать, но и заменить проводку в электронике инструментов. Как правило, в серийных гитарах, провода желательно менять все. 
С наступающим Новым Годом!

Оффлайн Maximko666 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
Re: Проблемы с фоном
« Ответ #2 : Декабря 27, 2011, 14:16:30 »
Chris, Спасибо за ответ. :) Вас тоже с наступающим! Продолжайте творить добро  ;D

Оффлайн kain613

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2204
  • Аццкая человекотыква!!!
Re: Проблемы с фоном
« Ответ #3 : Декабря 27, 2011, 15:01:26 »
Maximko666, поэксперементируй со шнурами, попробуй заэкранировать гитару, но тут есть косяк в том, что после экранировки гитара может "оглохнуть" (появится провал на высоких частотах)

Оффлайн 1Otis1

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 235
  • блюZу блюзово
Re: Проблемы с фоном
« Ответ #4 : Декабря 27, 2011, 15:11:57 »
живу тожее напротив с телевышкой, , гитара телек экранирована, фон это еще пол беды, а вот радио ловит >:( , при значениях гейна от пол 9ого мать его, отпишись по результатам, не верю, что приговор.

Оффлайн Maximko666 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
Re: Проблемы с фоном
« Ответ #5 : Декабря 27, 2011, 15:33:25 »
kain613, Дело не в шнурах. До Lava cable были ещё несколько проводов, с ними ещё хуже было. А можно поподробнее про провал на высоких?

Оффлайн kain613

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2204
  • Аццкая человекотыква!!!
Re: Проблемы с фоном
« Ответ #6 : Декабря 27, 2011, 16:45:02 »
Maximko666, экранировка - не панацея от помех, но при этом удельная емкость темброблока гитары увеличивается, вследствие чего появляется провал на высоких

Оффлайн Maximko666 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
Re: Проблемы с фоном
« Ответ #7 : Декабря 27, 2011, 16:50:52 »
kain613, Во всяком случае - пускай лучше будет провал на высоких, чем сплошной фон и радио "Европа плюс". Спасибо, что прояснил.

Оффлайн Chris

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3428
  • Контактный тел. 8-951-500-00-23
Re: Проблемы с фоном
« Ответ #8 : Декабря 27, 2011, 16:56:43 »
kain613, Во всяком случае - пускай лучше будет провал на высоких, чем сплошной фон и радио "Европа плюс". Спасибо, что прояснил.

Если монтаж электроники в гитаре произвести правильно, и хорошим (в идеале медным одножильным проводом сечением 0,5-0,6 кв.мм) проводом, то не будет никаких "подрезов" на высоких частотах. Все будет хорошо. Так что экранировать, и заменять проводки.  Выходное гнездо посадить на экранированный провод и тоже не тонюсенького сечения. Успехов!

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Проблемы с фоном
« Ответ #9 : Декабря 28, 2011, 13:05:33 »
Мучился подобной проблемой с фоном. Долго изучал интернет, пришел к выводу, что у меня в квартире отвратительно проложена проводка и ничего кардинального этим не сделать.

На телек, на котором чаще играю с перегрузом, поставил сет звучков EMG T-Set.
На страте пока забил, чаще играю в четных 'бесшумных' позициях и с меньшим перегрузом.
В последствии хочу поэкспериментировать с какими-нибудь бесшумными стэковыми датчиками.

Почитав интернет и противоположные отзывы в экранировку страта в таких условиях верю не особо.

Оффлайн maratmm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 414
Re: Проблемы с фоном
« Ответ #10 : Декабря 28, 2011, 13:23:29 »
Что значит в экранировку не веришь? В курс школьной физики тоже не веришь ;D Хотя бы землю нужно нормально распаять в гитаре, если не хочется заморачиваться на экранировку.

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Проблемы с фоном
« Ответ #11 : Декабря 28, 2011, 13:55:23 »
Ну  в школьный курс физики я верю. Сам кому хошь могу рассказать.  ;D

Сингл, торчащий наполовину из стратовского пикгарда, все равно будет работать "антенной"  для всякого рода электромагнитных полей, причем довольно широкого спектра. И ничего с этим не поделать, кроме использования противофазного включения катушек как на хамбакерах и хамканселерах.

Да, экранировка дает некоторое уменьшение фона, но не кардинальное. Скорее есть эффект увеличения "избирательности", т.е. легче найти положение гитары с гораздо меньшим фоном, т.к. поля наводок заметно неравномерны. Толстые провода, как было описано выше, за счет более низкого сопротивления уменьшают влияние паразитной емкости, неизбежно увеличивающейся при экранировке.
Но в результате может получиться, что гитара вместо "Европы плюс" начнет несколько тише ловить "Милицейскую волну" или "Радио дача"    ;D

ИМХО, в таких тяжелых по фону условиях проще попробовать поставить активы или нойзлесы, пусть даже несколько в ущерб "аутентичности" синглового звука. Тем более, что стоимость качественной экранировки и распайки составляет как минимум более 50% стоимости недорогих бесшумных датчиков.

Еще раз повторюсь, что все выше написаное - мое сугубое ИМХО и рассматривается только для игры в квартире.
Для сцены все совсем по другому. В этом случае и дорогущщие низкоомные кабели и многомудрые распайки толстенным посеребренным и/или экранированным проводом начинают играть гораздо  более важную роль.
 
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2011, 13:58:42 от Uncle_V »

Оффлайн maratmm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 414
Re: Проблемы с фоном
« Ответ #12 : Декабря 28, 2011, 14:02:47 »
А схематически в темброблоке точно все ок? Земляных петель нет?

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Проблемы с фоном
« Ответ #13 : Декабря 28, 2011, 14:10:09 »
У меня вроде бы все гут, специально проверял.

Топикстартер пишет, что у него есть другая гитара, но уровень фона такой же.
Не думаю, что на двух гитарах разных производителей есть один и тот же косяк.
Скорее всего дело все таки в объективно высоком уровне фона в жилище топикстартера, как и в моем, ну и рукоятка гейна, наверное, используется по полной.   ;)

Я в тяжелых стилях не играю, но и у меня несильный фон при ну очень больших значениях гейна можно услышать даже на EMG T-Set.


... и добавил:

Maximko666,   А на Ibanez RG370 фон только в среднем сингловом положении или на хамбакерах тоже? И фонит ли стратокастер в "четных" позициях?
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2011, 14:34:47 от Uncle_V »

Оффлайн maratmm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 414
Re: Проблемы с фоном
« Ответ #14 : Декабря 28, 2011, 15:24:01 »
Не думаю, что на двух гитарах разных производителей есть один и тот же косяк.
Это ты зря  :)
Скорее всего дело все таки в объективно высоком уровне фона в жилище топикстартера, как и в моем, ну и рукоятка гейна, наверное, используется по полной.   ;)
Вполне может быть.