Голосование

Статистика пользователей:

Купил HD500 и пользуюсь.
991 (32.1%)
Купил HD300/HD400 и пользуюсь.
199 (6.5%)
Купил, но продал.
158 (5.1%)
Не могу пока купить, но хотел бы.
1014 (32.9%)
Не хочу покупать.
637 (20.7%)
Купил POD HD (фасолину) и пользуюсь
85 (2.8%)

Проголосовало пользователей: 3080

Автор Тема: Слушается дело Line6 pod HD500  (Прочитано 1318402 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Туманов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 782
  • xxxFoGxxx
    • Домашнее творчество
Re: Слушается дело Line6 pod HD500
« Ответ #16470 : Января 22, 2015, 17:16:32 »
Родная 48 kHz/24 bit, в DAW можно выставлять 96 kHz для достижения zero-latency. Про конденсаторник тебе сказали
Странный вывод. Интересно как увеличение объема обрабатываемых данных может привести к уменьшению задержки?  :o Это во-первых, а во-вторых:
Цитировать
Настройки: опции выхода S/PDIF. ...Данные опции относятся исключительно к настройке сигнала, направляемого на выход S/PDIF.
Используйте данное 24-битное цифровое соединение для подключения к S/PDIF входу таких
устройств, как компьютерный аудио интерфейс или цифровую микшерную консоль...
Другими словами ты никак не можешь повлиять на внутреннюю частоту обработки ПОДом сигнала с гитары до наушников (комбика, микшера и т.д.). Еще где-то видел, что при изменении в DAW частоты дискретизации происходит ресемплирование, а не перенастройка частоты опроса АЦП. Так что ставить отличные от 48/24 параметры приведет в лучшем случае (96/24) к тому же результату просто с большим количеством линейно аппроксимированных точек.

Оффлайн _dblmko_

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6955
Re: Слушается дело Line6 pod HD500
« Ответ #16471 : Января 22, 2015, 17:21:09 »
Другими словами ты никак не можешь повлиять на внутреннюю частоту обработки ПОДом сигнала с гитары до наушников (комбика, микшера и т.д.). Еще где-то видел, что при изменении в DAW частоты дискретизации происходит ресемплирование, а не перенастройка частоты опроса АЦП. Так что ставить отличные от 48/24 параметры приведет в лучшем случае (96/24) к тому же результату просто с большим количеством линейно аппроксимированных точек.
он гуманитарий, ему бы попроще

Оффлайн Андрей Туманов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 782
  • xxxFoGxxx
    • Домашнее творчество
Re: Слушается дело Line6 pod HD500
« Ответ #16472 : Января 22, 2015, 17:21:20 »
Line 6 - Yamaha press releases from NAMM
POD HD 2.6 firmware
...Three fully parametric bands plus low and high cut filters, available from an additional Setup menu page...
Получается на фильтр нельзя педаль повесить?

Оффлайн Klogg4

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4495
  • Your ass
Re: Слушается дело Line6 pod HD500
« Ответ #16473 : Января 22, 2015, 18:23:33 »
Странный вывод. Интересно как увеличение объема обрабатываемых данных может привести к уменьшению задержки?

Ты не понял. Если говорить очень грубо, то буфер исчисляется не в том, сколько звука ПО ВРЕМЕНИ в нём задерживается перед выходом, а в том, сколько ДАННЫХ в нём хранится, прежде чем отправиться на ЦАП. Те же 128 сэмплов - строго ограниченная по ДАННЫМ величина. А теперь подумай: WAV-файл в мегабайт. Сколько в него поместится звука в 48 kHz, а сколько в 96 kHz? Если не веришь, что разница по времени будет в 2 раза, можешь поэкспериментировать. Да, в итоге частота перед ЦАП преобразовывается обратно в 48 kHz на поде, и по звуку разницы не будет - за это речь и не шла, но это происходит уже после буфера ASIO, а сам буфер честно пропускает через себя звук в 96 kHz, как ему и положено, что и даёт снижение задержки в 2 раза.

... и добавил:

Почему я этой фигнёй страдаю, потому что в лайнсаксовском драйвере асио нельзя поставить задержку в 64 сэмпла, а 128 не всегда достаточно, на том же даунстроуке задержка чувствуется. Играть можно, но не очень приятно.
« Последнее редактирование: Января 22, 2015, 18:26:08 от Klogg4 »

Оффлайн Андрей Туманов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 782
  • xxxFoGxxx
    • Домашнее творчество
Re: Слушается дело Line6 pod HD500
« Ответ #16474 : Января 22, 2015, 18:46:42 »
Klogg4, по моему ты путаешь причинно-следственную связь. Вчитайся в то, что ты пишешь. Я прекрасно знаю, что такое буфер и обработка сигнала в реальном времени. В свое время приходилось даже программировать контроллеры. Единственное отличие в них от того же ПОДа было в том, что входящий сигнал был снять с измерительных приборов, а не с гитары или микрофона.
Действительно, в буфере всегда будут только определенное количество точек. НО! При увеличении частоты дискретизации в N раз, процессору необходимо обработать в N раз больше информации за одинаковый промежуток времени. Частота процессора, как мы знаем, фиксированная. Так объясни мне КАК он может обработать в два раза быстрее в два раза бОльший поток данных? Следуя твоей логике, если я поставлю частоту дискретизации стремящуюся к бесконечности, то задержка исчезнет вообще. В конце концов, открой любой DAW и посмотри, что произойдет с задержкой при увеличении частоты дискретизации. Ты будешь удивлен. Я ГАРАНТИРУЮ ЭТО! Надеюсь этот эксперимент заставит тебя переосмыслить свои знания в этой области.
зы: Обязательно сделай это перед тем как ответить!

Оффлайн Klogg4

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4495
  • Your ass
Re: Слушается дело Line6 pod HD500
« Ответ #16475 : Января 22, 2015, 21:16:11 »
НО! При увеличении частоты дискретизации в N раз, процессору необходимо обработать в N раз больше информации за одинаковый промежуток времени. Частота процессора, как мы знаем, фиксированная. Так объясни мне КАК он может обработать в два раза быстрее в два раза бОльший поток данных?

Вот это уже действительно бред, почитай, как работает процессор. Он далеко не полностью занят обработкой звука, даже когда колонки рвутся от хрипа из-за перенагрузки проца. Есть у него такое понятие как "такт".

Следуя твоей логике, если я поставлю частоту дискретизации стремящуюся к бесконечности, то задержка исчезнет вообще. 

Шутки шутками, но так и есть. Вообще то.

В конце концов, открой любой DAW и посмотри, что произойдет с задержкой при увеличении частоты дискретизации. Ты будешь удивлен. Я ГАРАНТИРУЮ ЭТО!

Я уже давно попробовал. Очень давно. Действительно, был удивлён. О результатах я уже сообщил. Самое печальное, что если я тебе предложу сделать то же самое, ты делать этого не будешь, и будешь доказывать то, что сам придумал, обосновывая тем, что ты "программировал контроллеры". Но если не боишься всрать спор 20-летнему студенту, можешь попробовать - я за это поставлю плюс  ;)

Оффлайн Stonetalker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1518
  • Булыгин Алексей
Re: Слушается дело Line6 pod HD500
« Ответ #16476 : Января 22, 2015, 22:17:51 »
Klogg4, по моему ты путаешь причинно-следственную связь. Вчитайся в то, что ты пишешь. Я прекрасно знаю, что такое буфер и обработка сигнала в реальном времени. В свое время приходилось даже программировать контроллеры. Единственное отличие в них от того же ПОДа было в том, что входящий сигнал был снять с измерительных приборов, а не с гитары или микрофона.
Действительно, в буфере всегда будут только определенное количество точек. НО! При увеличении частоты дискретизации в N раз, процессору необходимо обработать в N раз больше информации за одинаковый промежуток времени. Частота процессора, как мы знаем, фиксированная. Так объясни мне КАК он может обработать в два раза быстрее в два раза бОльший поток данных? Следуя твоей логике, если я поставлю частоту дискретизации стремящуюся к бесконечности, то задержка исчезнет вообще. В конце концов, открой любой DAW и посмотри, что произойдет с задержкой при увеличении частоты дискретизации. Ты будешь удивлен. Я ГАРАНТИРУЮ ЭТО! Надеюсь этот эксперимент заставит тебя переосмыслить свои знания в этой области.
зы: Обязательно сделай это перед тем как ответить!
Плюсую! Но, нельзя же так жестоко обламывать!  :D Хотя, нет - можно!  >:(

Оффлайн Klogg4

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4495
  • Your ass
Re: Слушается дело Line6 pod HD500
« Ответ #16477 : Января 22, 2015, 22:41:16 »
Плюсую! Но, нельзя же так жестоко обламывать!  :D

Обломаетесь вы все, когда попробуете сравнить 48 с 96 kHz в DAW в плане задержки

... и добавил:

Теоретики))

Оффлайн Андрей Туманов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 782
  • xxxFoGxxx
    • Домашнее творчество
Re: Слушается дело Line6 pod HD500
« Ответ #16478 : Января 23, 2015, 01:16:33 »
Провел эксперимент, посёрфил... В общем, я лох :( Пойду убьюсь об стену :dash:
Цитировать
Как бы смешно это не звучало, но вся настройка интерфейса ASIO сводится к указанию драйверу размера аудио буфера. Эта величина указывается в миллисекундах, соответственно его фактический размер рассчитывается так: размер в миллисекундах * количество каналов (1 - моно, 2 - стерео и т.д.) * разрядность потока (8бит - 1, 16 бит - 2, 24 бита - 3 и т.д.). Рассчитывать это значение никому не нужно. Вы просто задаете тот размер, при котором латентность минимальна, а звук не "хрустит". Определяется опытным путем и зависит от производительности всей системы в целом.......

..........От величины буфера напрямую зависит задержка сигнала. Размер задержки вычисляется очень просто - размер буфера делится на частоту дискретизации. Например, при частоте дискретизации 44.1 КГц и размере буфера в 256 семплов мы получаем 256/44100 = 5.8 миллисекунд. Однако не стоит забывать, что размер буфера регулирует две величины - то есть размер входного и выходного буфера. Соответственно, при размере буфера в 256 семплов и частоте дискретизации в 44КГц через 5.8 миллисекунд звук только поступает на обработку процессором - затем он проходит обработку и направляется на выходной буфер, где тоже проходит 5.8 миллисекунд прежде, чем звук отправляется на выход. То есть суммарная задержка получается около 12 миллисекунд.


 
Плюсую!
Как оказалось зря))

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25970
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Слушается дело Line6 pod HD500
« Ответ #16479 : Января 23, 2015, 02:34:27 »
Новый проц опять) Ямаха рулз) После этого выпустили этот:

http://line6.com/firehawk-fx-multi-effects-pedal/





Firehawk FX is more than just a multi-effects system—it’s a powerful guitar recording interface for the studio. Record to your Mac®, PC or iOS® device with ultra-low latency. Dial up tones used in countless professional studios, and access hundreds of studio-quality amps and effects. With easy stand-alone operation and quick access to your favorite patches, Firehawk FX includes everything you need to record amazing guitar tracks.



Firehawk FX Specs

1/4" 1M-Ohm guitar input, VDI (Variax), Expression Pedal
Balanced XLR Main Outs, 1/4" Outputs, 1/4" Amp Out, 1/4" TRS Headphone Output
1/4" Send, with Stereo 1/4" Returns, switchable
Audio Streaming and Control
128 Onboard Presets
Onboard tone control, plus detailed editing via Bluetooth® Remote app for Android and iOS
Power Switch
USB
29 HD Amp Models
25 HD Effects Models
78 POD Farm Amp Models
95 POD Farm Effects Models

Tone Searching
iOS & Android Editor
5 FX on/off, channel and bank footswitches with colored LED rings
Volume, Wah, FX Knob, Expression Pedal


Firehawk Remote
Remotely control amp parameters to dial in your sound
Search a cloud-based library of thousands of tones
Create, save and recall unlimited presets in the cloud
Share tones via Twitter and Facebook

Made for iPhone® 6 Plus, iPhone 6, iPhone 5s, iPhone 5c, iPhone 5, iPhone 4s, iPhone 4, iPad® (3rd and 4th generation), iPad 2, iPad mini and iPod touch® (5th generation) and compatible Android devices running OS v4.2 or better: Samsung® Galaxy S®5, Samsung Galaxy S4, Samsung Galaxy S III, Samsung Galaxy Note® Pro, Samsung Galaxy Note II, HTC® One M8, HTC One M7, Motorola® Moto® X, Google® Nexus® 7, Amazon Kindle Fire HDX, ASUS® MeMo Pad 8, ASUS Fonepad, ASUS PadFone, LG® G2, LG Optimus, LG F7, LG Nexus 4...  etc.




А шобы пацаны не продавали свои старые HD они в марте выпустят новую прошивку для X,а для HD500, HD Pro, and HD (Bean) выпустят немног позже :
http://line6.com/pod-firmware-update/?utm_...m_source=Eloqua
Line 6 - Yamaha press releases from NAMM
POD HD 2.6 firmware

Global EQ—Three fully parametric bands plus low and high cut filters, available from an additional Setup menu page; we had to do quite a bit of clever optimization to fit Global EQ, and you might see a tiny bit of extra DSP for other blocks (a few percent perhaps)

Metal Pack ($49)—Peavey 5150 (block logo), Bogner Shiva, Remastered JCM800 (model 2204), plus favorite POD Farm models Insane, Big Bottom, Varaic'ed Plexi, Purge, Aggro, Smash, and Octone

Vintage Pack ($49)—Orange OR-80, Roland JC-120, Fender Champ (Tweed), VOX AC30 Fawn Normal, VOX AC30 Fawn Bright, JC-120 cab, Fender Champ cab, plus POD Farm Acoustic

Bass Pack ($29)—Ampeg SVT Normal, Ampeg SVT Bright, Gallien-Kruger 800RB, SVT 8x10 cab, SVT 410 HLF cab

Fully Loaded ($99)—All three packs

We're hoping to have 2.6 available by the end of March for HD500X and HD Pro X, with support for HD500, HD Pro, and HD (Bean) shortly thereafter.

Но то уже они сами будут продавать))))  :trollface:
« Последнее редактирование: Января 23, 2015, 04:44:23 от amirkhanov »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 49177
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Слушается дело Line6 pod HD500
« Ответ #16480 : Января 23, 2015, 03:08:11 »
 красиво...дизайн...и топтать жалко)

Оффлайн smiras

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 88
  • Успехов Андрей
Re: Слушается дело Line6 pod HD500
« Ответ #16481 : Января 23, 2015, 03:23:26 »
Еще прошивка новая на PODы
http://line6.com/pod-firmware-update/?utm_campaign=NAMM%20e-mail%20US&utm_medium=email&utm_source=Eloqua

Metal Model Pack—includes models based on* modern heavy gain amps like the Peavey® 5150® and a remastered JCM800
Vintage Model Pack—includes models based on* classics like the Vox® AC30 Fawn and the Orange® OR80
Bass Model Pack—includes models based on* an Ampeg® SVT and a GK Gallien-Kruger 800RB

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 49177
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Слушается дело Line6 pod HD500
« Ответ #16482 : Января 23, 2015, 03:28:59 »
 :alc:

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Слушается дело Line6 pod HD500
« Ответ #16483 : Января 23, 2015, 04:13:35 »
Буржуи проклятые, выжимают последние соки из старого железа и разработок  :uncle-sam:
Хотелось бы увидеть действительно что то новое.

Оффлайн Артём Бруслиновский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слушается дело Line6 pod HD500
« Ответ #16484 : Января 23, 2015, 08:32:57 »
Буржуи проклятые, выжимают последние соки из старого железа и разработок  :uncle-sam:
Хотелось бы увидеть действительно что то новое.

например что?

... и добавил:

Есть такое место у Line 6 http://line6.ideascale.com/
судя по форумам, сотрудники фирмы иногда прислушиваются к желаниям пользователей.
« Последнее редактирование: Января 23, 2015, 08:39:54 от Артём Бруслиновский »