Форум гитаристов

О.. ну, конечно, кто сюда впишется, как не суперинтеллектуал-паяльщик 4el   Привет Ты что-нибудь свое уже спаял или все еще качаешь схемки из инета? 

Такие как у вас знания мне и не нужны. Мне своих хватает. А мой тезис складывается из:
- собственных ощущений
- ощущений моих клиентов
- ощущений моих друзей/знакомых
- ощущений западных музыкантов среднего уровня

И все сходятся в том, в чем и должны сходится. Особенно, если речь идет о напольных псевдоламповых педальках (правда, с западными мне об этом даже стыдно говорить).

а так думаю многие, к сожалению.

... и добавил:

Так тут проблема не в преампах, а в криво реализованных петлях, и только.

А какая разница? 

Чел, мне очень льстит, что вы с Азнауром на пару отслеживаете по ключевым словам типа "преамп" все мои сообщения. Но, честное слово, я с Азнауром уже форум до дыр заспорил на эту тему. Не поленись - почитай. Повторяться не собираюсь. Переслушал кучу педалек, кучу преампов, на концертах тоже бывал, в том числе и на чеке с кучей команд, которые впоследствии все-таки пришли к пониманию, что голова - это голова, а заменить ее может только рэк.

И еще.. Челик, мне очень сложно дискутировать с людьми, пытающимися привести какие-то якобы технические аргументы в свою пользу, но не понимающие одной простой истины: преамп - это процентов 30%.. может 40% от твоего звука (в зависимости от приложения.. у меня вообще думаю 20% . Когда будешь строчить ответ, отталкивайся от этого, плиз. А я пока пойду поиграю на нерусском буржуйском аппарате, созданным ничего не понимающими в звуке даунами 

Turrokk, Скажу кратко, грамотный преамп ничем не отличается от преда головы до сенда включительно и правильном построении петли. Ламповый оконечник ничем не отличается от ретурн+мощник головы. Заучи это как молитву и более никогда не пиши, что это не одно и тоже.

А про кривые петли и тем более несогласование с кривыми самопальными предами ты и так знаешь.

p.s. про твою любимую автомобильную тему - у многих моделей есть разная комплектация двигателями при абсолютно одинаковой коробке передач и ходовой. Да, машина, это грубо говоря цельный механизм, но состоит из множества совместимых частей. Так и тут, внешний пред вполне может разнообразить звучание, тем более учитывая то, что большинство оконечников откровенно близки как по звуку, так и по схемотехнике.

Кстати, по поводу петли эффектов именно для эффектов. Никогда не сталкивался с жалобами что G-major включенный в паралельную петлю портит звук, тогда как в последовательную все нормально звучит?
И собственно рекомендациями использовать его только в последовательной петле.

4el, ? ты не путаешь случаем? Вроде как раз лучше использовать параллельную (мешая цифровой обработанный и исходный звук) петлю?

Сосбтвенно вот чтобы не быть голословным http://forum.tcelectronic.com/viewtopic.php?id=1310
Читать последние посты.

Как бы понятно что в гмажоре есть уже микс чистого и обработанного сигнала, а потом он еще раз с чистым сигналом с преда головы суммируется перед оконечником (может это е тру, но не должно быть сильно плохо). На вопрос, что будет если на гмажоре поставить эффект 100 процентов и не миксовать в проце его с чистым, а суммировать эффект и чистый уже в бошке (вроде должно работать нормально)? А люди жалуются, что звук не тот.

Как вариант есть небольшая задержка обработки самого проца и тогда сигнал преда головы и сигнал с проца будут чуть не в фазе, что может влиять на звук.

... и добавил:

4el, ? ты не путаешь случаем? Вроде как раз лучше использовать параллельную (мешая цифровой обработанный и исходный звук) петлю?

Nytro, не путаю см. выше ссылку которую привел.

Написанное выше тобой про цифровые эффекты в паралельную петлю, может быть не меньшим заблуждением, чем "пред в любой ретурн звучит нормально".



... и добавил:

Вобщем, слишком мало усилителей с ламповой раскачкой петли и вообще с нормальной петлей. Поэтому преамп нихрена не панацея. Стабильного, гарантированного "своего" звука во что попало все равно не будет. Плавали, знаем.

keifer,  а если бошку включать во что попало? В ШП акустику и х.з. в какие кабы с какими динамиками? Результат будет стабильный и гарантированный?
В общем те же яйца только сбоку.