« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 111 112 113 114 115 116 117 [118] 119 120 121 122 123 124 125 ... 291 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX  (Прочитано 277785 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BOSSS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2710
  • Репутация: +423/-75
  • Особый статус
    • ДДДДДДДД
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #1755 : Июня 25, 2010, 01:15:57 »
ждем клон axe-fx  ;D

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Репутация: +97/-1
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #1756 : Июня 25, 2010, 03:02:08 »
Цитата: Magoga от Июня 24, 2010, 23:16:44
какбе еще с 2008 года сущетвует непубличная vst версия axefx которая успешно работает на самых обычных ПК
Сомневаюсь что это правда, но с технической точки зрения такое вполне возможно.
Я думаю ничего особо эксклюзивного, что нельзя было бы реализовать на обычном современном CPU (неговоря уже о GPU которые еще в десятки раз мощнее), в их алгоритмах нет.

Более того уверен, что в ближайшее время появятся плагины, которые будут не только ничем не хуже Акса, но и превзойдут его. При том, что для записи/сведения плагин раз в 10(это не преувеличение) удобнее чем процессор, и в раз в 5 дешевле.

Поэтому я и решил себе Акс не брать.

Вот например такой подход к спикосимуляции, скорее всего, никогда не будет рализован в нынешних продуктах Fractal:
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=151277.0


... и добавил:

Цитата: BOSSS от Июня 25, 2010, 01:15:57
ждем клон axe-fx  ;D
От Остапа, с винтажным NOS процессором КР580ВМ80А вместо TigerSHARC  :D
« Последнее редактирование: Июня 25, 2010, 03:24:18 от Max Seleznev »

Оффлайн Magoga

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 403
  • Репутация: +35/-2
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #1757 : Июня 25, 2010, 03:49:24 »
>Сомневаюсь что это правда,
информация от самого Клиффа - цена планировалась порядка 500$ - но что то дело до релиза не дошло....

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Репутация: +97/-1
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #1758 : Июня 25, 2010, 04:07:37 »
Цитата: Magoga от Июня 25, 2010, 03:49:24
информация от самого Клиффа - цена планировалась порядка 500$ - но что то дело до релиза не дошло....
Слухи ходили, что собираются такую сделать, я даже где-то в этой ветке писал, что купил бы такой плагин, но что он есть в более-менее рабочем виде впервые слышу.

Влюбом случае передай Клиффу, что либо они выпустят плагин, либо им будет каюк или их скупит Line6. :crazy:
Плагины(в т. ч. DSP based) уже практически убили рынок негитарных цифровых студийных процов, кроме тех которые могут работать через плагины, ну и кроме самых страших типа TC6000 которых и так и так мало выпускалось.

Гитарные процы держатся в основном за счет Live применений, но и тут надвигается опасность - плагины уже можно грузить в КПК.
« Последнее редактирование: Июня 25, 2010, 05:51:36 от Max Seleznev »

Оффлайн Magoga

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 403
  • Репутация: +35/-2
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #1759 : Июня 25, 2010, 04:22:36 »
>Влюбом случае передай Клиффу, что либо они выпустят плагин, либо им будет каюк или их скупит Line6.
скорее наоборот - они умрут как тока плагин появица и взломаеца  :crazy:

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Репутация: +97/-1
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #1760 : Июня 25, 2010, 04:30:36 »
Цитата: Magoga от Июня 25, 2010, 04:22:36
скорее наоборот - они умрут как тока плагин появица и взломаеца  :crazy:

GearBoxPlugin/POD Farm/POD Farm2 и Revalver MK3 до сих пор не взломаны.

Оффлайн Фендер Гибсонович

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1491
  • Репутация: +144/-0
  • Для полного счастья всегда нужна еще одна....
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #1761 : Июня 25, 2010, 09:28:33 »
Цитировать
Гитарные процы держатся в основном за счет Live применений
Это 90 процентов пользователей : ))) Не представляю себе работу с плагинами на сцене, поэтому аппаратное решение всегда более предпочтительно. Для студийного сведения наверное наоборот плагины более удобны. Но посчитайте сколько студий и сравните с бесчисленной армией гитаристов. AXE свою нишу занял прочно и выпуск плагина не убьет FAS, а наоборот. Все кому нужен Live будут брать аппаратное решение, те же кому нужен плагин, а их тоже будет очень много (подключатся и диванщики) будут брать плагин. Произойдет диверсификация производства - очень положительный для FAS момент. Они практически при нулевой себестоимости плагина будут получать дополнительный доход. То, что плагин будет взломан и выложен в сеть закладывается еще на стадии разработки и производителя это не сильно волнует. Такие законопослушные пользователи как американцы, будут его покупать, а их 450 миллионов... А есть еще Европа и Австралия...Так, что слухи о скорой смерти FAS сильно преувеличены...

Оффлайн realexxx

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1409
  • Репутация: +129/-4
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #1762 : Июня 25, 2010, 17:30:06 »
Цитата: Фендер Гибсонович от Июня 25, 2010, 09:28:33
Это 90 процентов пользователей : ))) Не представляю себе работу с плагинами на сцене, поэтому аппаратное решение всегда более предпочтительно. Для студийного сведения наверное наоборот плагины более удобны. Но посчитайте сколько студий и сравните с бесчисленной армией гитаристов. AXE свою нишу занял прочно и выпуск плагина не убьет FAS, а наоборот. Все кому нужен Live будут брать аппаратное решение, те же кому нужен плагин, а их тоже будет очень много (подключатся и диванщики) будут брать плагин. Произойдет диверсификация производства - очень положительный для FAS момент. Они практически при нулевой себестоимости плагина будут получать дополнительный доход. То, что плагин будет взломан и выложен в сеть закладывается еще на стадии разработки и производителя это не сильно волнует. Такие законопослушные пользователи как американцы, будут его покупать, а их 450 миллионов... А есть еще Европа и Австралия...Так, что слухи о скорой смерти FAS сильно преувеличены...

Полностью согласен  :)

Оффлайн Woodpecker From Mars

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 450
  • Репутация: +38/-16
  • Free Your Mind... And Your Ass Will Follow
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #1763 : Июня 25, 2010, 17:43:08 »
Мне кажется под такой плагин нужно будет соответствующий комп собирать - может получиться не дешевле ))) Все-таки в аксе специализированный DSP, каким должен быть CPU в компьютере, чтобы потянуть такую обработку? Кроме того в аксе специализированная операционная система real-time. В среднем пресеты у меня на ультре грузят процессор где-то на 50% - как CPU и ОС общего пользования с этим справятся?

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #1764 : Июня 25, 2010, 17:44:41 »
Цитата: Woodpecker From Mars от Июня 25, 2010, 17:43:08
Мне кажется под такой плагин нужно будет соответствующий комп собирать - может получиться не дешевле ))) Все-таки в аксе специализированный DSP, каким должен быть CPU в компьютере, чтобы потянуть такую обработку? Кроме того в аксе специализированная операционная система real-time. В среднем пресеты у меня на ультре грузят процессор где-то на 50% - как CPU и ОС общего пользования с этим справятся?
Современные CPU + GPU это очень, очень много вычислительных ресурсов...

Оффлайн Woodpecker From Mars

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 450
  • Репутация: +38/-16
  • Free Your Mind... And Your Ass Will Follow
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #1765 : Июня 25, 2010, 17:51:45 »
Цитата: ytrikoz от Июня 25, 2010, 17:44:41
Современные CPU + GPU это очень, очень много вычислительных ресурсов...
Это понятно - но назначение CPU и GPU совсем другое и архитектура другая, сравнивать со специальными DSP нельзя. Другое дело, если Фрактал выпустить аналог line6 toneport - внешняя звуковая карта с dsp, а все управление и интерфейс в компьютере.

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Репутация: +97/-1
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #1766 : Июня 25, 2010, 17:58:00 »
Цитата: Woodpecker From Mars от Июня 25, 2010, 17:51:45
Это понятно - но назначение CPU и GPU совсем другое и архитектура другая, сравнивать со специальными DSP нельзя.
Можно. См. понятие "тезис Черча"

Цитата: Woodpecker From Mars от Июня 25, 2010, 17:51:45

 Другое дело, если Фрактал выпустить аналог line6 toneport - внешняя звуковая карта с dsp, а все управление и интерфейс в компьютере.
В том то и дело что никакого DSP там нет.


... и добавил:

Цитата: Woodpecker From Mars от Июня 25, 2010, 17:43:08
Мне кажется под такой плагин нужно будет соответствующий комп собирать - может получиться не дешевле ))) Все-таки в аксе специализированный DSP, каким должен быть CPU в компьютере, чтобы потянуть такую обработку? Кроме того в аксе специализированная операционная система real-time. В среднем пресеты у меня на ультре грузят процессор где-то на 50% - как CPU и ОС общего пользования с этим справятся?
В принципе в начале 2000 годов ответ на этот вопрос был однозначно в пользу DSP обработки, но сейчас современный CPU с 2-4 ядрами и с SSE2 вполне справится.
« Последнее редактирование: Июня 25, 2010, 18:02:46 от Max Seleznev »

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #1767 : Июня 25, 2010, 18:02:03 »
Цитата: Woodpecker From Mars от Июня 25, 2010, 17:51:45
Другое дело, если Фрактал выпустить аналог line6 toneport - внешняя звуковая карта с dsp, а все управление и интерфейс в компьютере.
Toneport, это обычный аудио интерфейс (ЦАП-АЦП) , все обработки полностью программные и выполняются центральным процессором ПК.
Современные расширения набора команд, содержат множество SIMD (Одна Команда Множество Данных), заточенных как раз под обработку данных, где были незаменимы DSP.
Опять же современные VST плагины... их уровень очень высок... а в AxeFx нет ничего революционного.
« Последнее редактирование: Июня 25, 2010, 18:06:36 от ytrikoz »

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Репутация: +97/-1
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #1768 : Июня 25, 2010, 18:55:35 »
Цитата: Фендер Гибсонович от Июня 25, 2010, 09:28:33
Это 90 процентов пользователей : ))) Не представляю себе работу с плагинами на сцене, поэтому аппаратное решение всегда более предпочтительно.
Поэтому и держатся в отличие от студийных.


Цитата: Фендер Гибсонович от Июня 25, 2010, 09:28:33
Для студийного сведения наверное наоборот плагины более удобны. Но посчитайте сколько студий и сравните с бесчисленной армией гитаристов. AXE свою нишу занял прочно и выпуск плагина не убьет FAS, а наоборот. Все кому нужен Live будут брать аппаратное решение, те же кому нужен плагин, а их тоже будет очень много (подключатся и диванщики) будут брать плагин. Произойдет диверсификация производства - очень положительный для FAS момент. Они практически при нулевой себестоимости плагина будут получать дополнительный доход. То, что плагин будет взломан и выложен в сеть закладывается еще на стадии разработки и производителя это не сильно волнует. Такие законопослушные пользователи как американцы, будут его покупать, а их 450 миллионов... А есть еще Европа и Австралия...
Именно по этим причинам выпуск плагина необходим.
С учетом дороговизны и ограниченности тиража их железки, от продажи плагина можно получить больше чистой прибыли чем от продажи железки.

Цитата: Фендер Гибсонович от Июня 25, 2010, 09:28:33

Так, что слухи о скорой смерти FAS сильно преувеличены...
Имеющееся на данный момент благополучие FAS определяется на самом деле одной маленькой проблемкой, а именно: при переходе от XT к X3  Line 6 увеличив мощность DSP почти в 10 раз так и не смогла увеличить качество звука хотя-бы на 5%  :pozor:
Т.е. качество осталось на уровне алгоритмов ~2003 года.
Но если Line 6 вдруг исправит эту проблемку тогда ой....

Оффлайн Фендер Гибсонович

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1491
  • Репутация: +144/-0
  • Для полного счастья всегда нужна еще одна....
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #1769 : Июня 25, 2010, 20:01:10 »
Цитировать
если... вдруг...
Кто б был против... я только за! Если кто-то из них задирает планку, то остальным остается только дотягиваться, бороться, опережать, в результате мы как пользователи только выигрываем.
Страницы: [<< Назад] 1 ... 111 112 113 114 115 116 117 [118] 119 120 121 122 123 124 125 ... 291 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »