Форум гитаристов

Maxi Z, пропустив мимо ушей Ваше неуважетельное отношение к... отвечу лишь на саму суть вашего поста.

еще раз повторю, что основываясь на критериях ЗВУКОВЫХ безусловно в выигрыше АНАЛОГ. причины я описал выше. ненатуральность звучания эмуляторов бросается в глаза на проффесиональной акустике. НУ И ЧТО? вот что с этого лично пользователю Maxi Z, ? да вообще любому отечественному исполнителю что с этого? основной критерий качества музыки - это МУЗЫКА! ни у Вас (чисто попсовой кавер банды) ни у любой другой команды РФ нет слушателя, готового платить за студийное кааакккккчества. и вовсе не потому, что народ бедный. У вас просто МУЗЫКИ нет. слушать нечего. никто не будет покупать ваши альбомы. какой смысл сводить их на аналоге? это так сказать первое суждение.

суждение второе: механизм в мире давно уже отработан. банда сочиняет музяку, их слушают дяди с толстыми кошельками и решают, ага, этих отправим записываться и сводиться на эбби роад или что тут на гп в фаворе(потому что их альбом купят миллионы и лучше не экономить на мелочах), а этих отправим на хату к SENN, которй за пару пачек чипсов и запишет и с бутылкой пива в руках сведет минут за 20-30(потому что их альбом купит десяток друзей/одноклассников и с трудом окупят даже эти вложения). еще раз сделаю акцент. ЗАКАЗЧИКОМ студии является НЕ ИСПОЛНИТЕЛЬ!! а кто угодно еще ибо банально ни один исполнитель не способен оплатить результат труда качественной студии. если же он способен, он такой херней как музыка тупо не занимается. есть куда более гарантированные способы заработать. заказчиком является ПРОДЮСЕР, ИЗДАТЕЛЬ, да кто угодно, но не исполнитель.

... и добавил:

в нашем же отечестве зачастую заказчиком является именно исполнитель(который понятия не имеет, а что он вообще сочинил. баку или потенциальный хит??). и когда я ему говорю, что вот это стоит столько, а это стоит в 8475546767 раз меньше, то им становится аболютно пофиг, где там аналог, где там лампа и прочее... некогда по ящику часто крутилась фраза "НА УРОВНЕ ПОДСОЗНАНИЯ". так вот даже не задумываясь о чем-то, на уровне подсознания так сказать, как молодые музыканты, так и многие возрастные, понимают, что не окупят они нихрена. они могут ща невероятно трушно записаться(трушно по их мнению). вложить 300-500 тысяч руб (сущие копейки на самом деле, но для обычного музыкната это весьма весомая сумма)и... и все... просто получить в ручки компакт диск, который никому кроме них не нужен.

... и добавил:

вот ситуация с комп.играми, а точнее озвучкой актеров в локализациях совершенно обратная. требований к ЗВУКУ там еще меньше ибо слушатели - малолетние недоноски, но зачастую просто приходит какая-нить издательская компания, приносит мешок денег и ей делают все вкусно))

вот если есть музыкнаты, желающие,чтоб им сделали все вкусно - им сделают. открытым останется только вопрос - назуя? во первых у нас общество не готово покупать музыкальные альбомы, во вторых продюсирование и маркетинг страдает. не могут заставить  выложить 15-20 баксов даже способного на это

... и добавил:

а я работаю на том, за что платят...

... и добавил:

добавлю еще: работа студии  - это не палочка выручалочка, которая сделает из бяк конфетки.

многие группы 70-х 80-х по нынешним меркам были ужасно записаны и сведены. особенно по части барабанов. ну и что? в 2000-х при нынешних то возможностях эту особенность сведения сохранили СПЕЦИАЛЬНО. это стало как бы фирменной чертой многих стилей музыки, скажем стоунер рок (я не силен в названиях и считаю это чепухой, придумывать массу названий стилей для каждой ели отличимой группы ). спиритал бегарс, блинд дог, шива, файрбол минестри, юнида и масса очень продвигаемых групп сведены УМЕШЛЕННО в старом стиле так сказать, дабы остаться в рамках стилистики звучания, которая родилась нихрена не осмысленно, а просто потому, что тогда оборудование позволяло сводить так и никак иначе))

я отвечал исключительно Макси ЗЭДу, которй улыбнулся в лицо тому факту, что да))) оказывается звукачи работают и с эмуляторами))))

с Вашей, pinhole, , позицией я полностью согласен)) лучше делать так, как лучше. а именно хотя бы писать реальный каб с реальным усилком)) за нееебольшим исключением)) все же из софта можно выжать очень многое, вернее не столько выжать, сколько немного замаскировать недостатки))) и смело утверждать, что вот это софт, а это аналог будет очень сложно)) ну и плеваться тоже никто не будет - это уж точно))

но в целом безусловно, лучше делать по уму, то есть использовать натуральные усилки и кабы. они действительно сейчас звучат лучше. я сам полностью за это и считаю ПОКА ЧТО бессмысленным в студийных условиях вкладывать деньги в цифровые эмуляторы железные или софтовые. концертная деятельность музыкантов меня мало волнует. вроде как акс там решает))

я сужу только по официальным продажам альбомов))))

судя по тому, что я знаю, на этом пока еще никто ИЗ МУЗЫКАНТОВ толком не заработал в рф вне зависимости от того, где он записывался))

... и добавил:

ну и странно все же... если я был внимателен(возможно это и не так), то Вы лично вполне не против акса)) так это ж обычный софтовый эмулятор, который обрабатывается самым обыкновенным дсп процессором)) там используются те же самые импульсы, при чем если я прально помню, то достаточно низкой детализации в 2к семплов))

обычный хоум-юзверь использует ровно те же самоые амп-симы, а даже если и не те же, то вскоре эта ситуация изменится))) использует куда более деталезированные импульсы в 4к семлов. тут я правда лукавлю, кол-во не всегда означает качество, но тем не менее эта характеристика в цифрах тоже имеет право выражаться))
------

касательно меня и клиентов)) я ж писал, что кому надо - пишу/свожу на студии)) кому не надо - могу и дома ))

за мастеринг естенано я не берусь если речь о домашних условиях... да и я вообще за мастеринг не берусь))

... и добавил:

зы: для меня музыка - это скорее хобби)) мне пряитно общаться с музыкантами. мне интересен процесс сведения. запись не люблю ибо криворуких много)))))) не суть... в общем как деньги я это уже лет 5 не воспринимаю)) но все равно спасибо за положительные пожелания))

Софт бесплатный или ворованный?

занесут по случаю - попробую)) вкладываться в железо-софтловые эмуляторы не хочу. каждый день будет выходить новая железка и со всех щелей будут умолять купить ее ибо она в 47589567 раз лучше предыдущей)) ламповые усилки в этом смысле более консервативны. каких-то прорыов в технологии производства не было 50 лет и еще 50 лет видимо не будет)) дешевеют они предсказуемо на 30% от цены нового и висят в этом коридоре достатчоно долго, если на них не писать и не какать)))))))) а как дешевеют компьютеры - мы все знаем)) все технологии уже давным давно известны, но пока из каждого нововведения не выжмут все соки потенциальных покупателей - к следующему этапу не перейдут)) в общем я таких железок пока опасаюсь))

ну и касательно цены акса - так там же весьма дорогой дсп процессор)) откуда ж такой железяке быть дешевой? )) звуковая с качественным дсп ровно таких же денег и стоит(те же моту), при чем без корпусов, флешек для сохранения пресетов, экранчиков, встроенных импульсов и ампсимов)) да, кто-то молодец. придумал студийные технологии применить в целях упрощения концертной деятельности. молодец - ч0. но в студийных условиях акс превратится в обыную звуковушку)) вернее он и есть обычная звуковушка, способная работать в отрыве от компа))

звучать он будет скорее всего ровно на сотлько же лучше моветонных подов, на сколько лучше звучит тот же револьвер)) да даже если чуть лучше или даже не чуть, это будет исправлено в скором времени)) софт - штука такая)) сегодня нововведение, а завтра любой мальчишка это ваяет на коленках))

короче для концертной деятельности имхо тру. для дома или студии - скорее фетиш))

... и добавил:

не все музыканты в деле за деньги.

я только о муз.бизнесе говорю)) т.е. о процессе заработка музыкантов и их продюесеров.

а ради своего удовольствия можно хоть на ушах золотые виоланчели вешать))

как Вас легко поразить))))

... и добавил:

senn, я поражаюсь Вашей способности делать выводы о девайсе, не видя его в глаза

... и добавил:

ну а что видеть -то??))
 написано - по дефолу будут заливать импульсы ред вайрс. что я, импульсов ред вайрс не видел? ))) у меня 9 гигабайт импульсов на винте))))))))))))) и ред вайрс там явный среднечек))

написано - дсп процессор - две штуки))) что я, не знаю что это и на что влияет? а если я скажу, что качество дсп-процов начиная с определенного уровня не влияет на качество звука, вас это тоже поразит??)))) на скорость - да, влияет. что это дает? вы можете нагрузить десятки эффектов, амп сим свой любимый, импульс любимый и прочее и прочее и играть в задержкой в 1мс )) что практически уже неуловимо)))))

откуда мне ждать чудес?)))))))) какие новые технологии применены в этом приборе, которых не было в студийных условиях? ))))

... и добавил:

ну и еще на счет не видел : семплов в интернете море. в свое время уже сделал вывод вычленив те, что заявлены как записанные с участием родных импульсов)) ничего сверхестественного. безусловно надо прибор самому покрутить, , чтобы делать окончательные выводы, но  я точно знаю - чудес не бывает)) азуительные ощущения от игры- заслуга дсп. качество звука- заслуга импульсов и ампсимов)) импульсы там средние, ампсимы - хз, но вряд ли ревалюционные. по крайней мере те семплы, что слышал в свое время откровением не стали. понимаю, что огорчу кого-то, но именно КАЧЕСТВО звука подобное можно получить на пиратском и даже бесплатном софте.

а ощущения от игры, тут только все от кошелька зависит.купите еси-джулию за 3-5 тысяч- ощущений не будет. купите что-то от 15-20тысяч - получите миниум не хуже. ведь там вопрос отлько лишь в уровне задержки и не более... для этого нужен качественный проц / ацп/цап / буфера и прочее, что вполне вероятно в аксе присутствует. почему бы и нет за такие то бабки.

... и добавил:

еще раз повторю свое мнение- для концертов это незаменимая на данный момент штука. для студий - бесполезная жестянка. там уже все это есть в формате одного слота компа и кучи софта.

senn, как можно утверждать что-то о приборе не щупав его лично хотя бы пару дней ?

по поводу софта скажу так - сейчас технологии очень сильно шагнули вперед и софт реально очень хорошо звучит. а в аксе 2 меня отпугивает то, что я куплю его и он ВДРУГ реально будет не лучше тех же плагинов лепоу или ещё кого. хотя я слышал очень много хороших семплов в линию, звук которых я не превзошел со своим софтом и усилителем (либо я криворукий, либо вкус у меня странный). так же по тем же видео, аудио слышно что первый акс отлично звучит в каменный усилитель с кабинетом. + мы не забываем о большом кол-ве эффектов.
я вообще в замешательтве купить новый акс 2 по цене примерно в 2500 или купить усилитель с кабинетом за эти же бабки, ну докинуть ещё 200-500 баксов сверху. усилок гарантировано звучит хорошо, а вот снять это "хорошо" это ещё ой ой ой как не просто. палка о двух концах

я ещё концерты играю, мне он ещё на сцене полезен будет

Если что - я дам 500 баксов тому, кто на софте мне нарулит аналогичный по уровню звук, который был на Аксе. Я серьезно, сливаться не буду. Софт скачаю и поставлю любой, какой скажете. Компьютер и звуковая карта - в наличии (MacBook Pro последней модели, M-Audio Fast Track Ultra).

http://guitarplayer.ru/index.php?topic=190871.90
у меня так руки и не дошли