Автор Тема: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX  (Прочитано 277747 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн senn

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
  • Репутация: +9/-4
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #3180 : Мая 15, 2011, 15:21:13 »
Если что - я дам 500 баксов тому, кто на софте мне нарулит аналогичный по уровню звук, который был на Аксе. Я серьезно, сливаться не буду. Софт скачаю и поставлю любой, какой скажете. Компьютер и звуковая карта - в наличии (MacBook Pro последней модели, M-Audio Fast Track Ultra).
Павел, так как я с аксом вживую не знаком, то оюъясните мне вот что. возможно ли вять DI сигнал и сделать так сказать реамп с использованием акса?

то есть моя идея такова
1.берем DI сигнал, вешаем сначала на него акс - получаем резалт.
2.вешаем что угодно еще и тоже получаем резалт
3. выкладываем на суд общественности

такое возможно?

500 баксов мне Ваши не нужны. вернее за такую мелочь я просто Вам свои обещать не смогу))))))))))))))) так что требовать от Вас пятихатку было бы слишком дерзко)))))))

... и добавил:

если такое возможно - запишите ди сгнал. найдем обладателя акса, пригласим ко мне домой))))) поиграемся)))

... и добавил:

а так у Вас и акс есть. есть время приехать в ВАО  .))))
« Последнее редактирование: Мая 15, 2011, 15:36:12 от senn »

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #3181 : Мая 15, 2011, 16:04:29 »
Акс продал, однако могу взять в любой момент.
Требовать и не нужно будет - я ее отдам без лишних вопросов.
Идея и реампом не подходит - я буду ориентироваться на живой звук, то есть мне нужно будет именно играть на нем. Пример очень простой - у меня там был самый используемый звук, который обладал определенными характеристиками в очень разных аспектах - начиная с динамики, заканчивая риффами и легкостью игры легато. Вот такой пресет мне нужно и получить.
Если кому интересно - можем забубенить даже видео - ну чтобы все вопросы снялись :)

Я в себе так уверен, потому как работал и с лампой (очень много и с очень разной), с софтом (тоже с разным) и с аксом :)

Оффлайн senn

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
  • Репутация: +9/-4
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #3182 : Мая 15, 2011, 16:06:14 »
Павел, родной, ну читайте же внимательней мои посты)))) я же говорю ТОЛЬКО о звуке)) играть на аксе на много приятней чем на бытовой звуковухе в силу МОЩНЕЙШЕГО дсп процессора)))) я могу притащить со студии какой-нить интерфейс, стоимостью в 2-3-4 тысячи долларов, Вы поиграете и скажете мол зашибись, но смысл спора потеряется))) я толкую ТОЛЬКО о том, что имея в руках нечто блее серьезное, нежели сблив16 или как там оно зовется,(ну хотя бы еси джулия или та же ему-1212м или Вашу же фасттрек) +хорошие ампсимы СОФТОВЫЕ, + хорошие импульсы вы получите тот же ЗВУК )) но не ощущения от игры)) дляо щущений нужны вложения )))

вот цитаты моих постов, которые ... ну в общем прочтите сначала))

... и добавил:

а ощущения от игры, тут только все от кошелька зависит.купите еси-джулию за 3-5 тысяч- ощущений не будет. купите что-то от 15-20тысяч - получите миниум не хуже. ведь там вопрос отлько лишь в уровне задержки и не более... для этого нужен качественный проц / ацп/цап / буфера и прочее, что вполне вероятно в аксе присутствует. почему бы и нет за такие то бабки.

... и добавил:

еще раз повторю свое мнение- для концертов это незаменимая на данный момент штука. для студий - бесполезная жестянка. там уже все это есть в формате одного слота компа и кучи софта.

... и добавил:

понимаю, что огорчу кого-то, но именно КАЧЕСТВО звука подобное можно получить на пиратском и даже бесплатном софте.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2011, 16:16:26 от senn »

Оффлайн pinhole

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 296
  • Репутация: +32/-0
  • Play it Soul
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #3183 : Мая 15, 2011, 16:22:14 »
Павел, родной, ну читайте же внимательней мои посты)))) я же говорю ТОЛЬКО о звуке))
Ну дык верно. Павел и предложил изначально спор про то, что "кто нарулит в софте такой же звук". Речь про звук и шла изначально, а не про ощущения от игры. Если меняются условия спора, то тогда да. Но изначально ни о каких ощущениях речи не было. :pozor:

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #3184 : Мая 15, 2011, 16:23:35 »
Как это, я же тоже говорю только о звуке. Легкость игры легато автоматически скажется на звук. Динамика - абсолютно так же. Я вот сейчас играю и не получаю того же результата в звуке.

Оффлайн pinhole

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 296
  • Репутация: +32/-0
  • Play it Soul
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #3185 : Мая 15, 2011, 16:27:01 »
Jamiro, Паш, однозначно был понят спор про звук, прочитай сам свое предложение. По-другому его и понять нельзя. Или выражайся точнее, а то 500 баксов легко проспоришь кому-нибудь ;D

Рулить звук в софте, чтобы получился такой же звук как на аксе- это найти и выставить такие параметры софта, чтобы звучало также. Звукоизвлечение тут вообще не причем. Сравнение ощущений от игры и сравнение звука это разные вопросы.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2011, 16:34:24 от pinhole »

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #3186 : Мая 15, 2011, 16:31:23 »
pinhole, да я понял. Я тоже про звук говорю - просто мне нужно, чтобы этот звук был получен вот прямо тут и при мне, чтобы я мог на нем поиграть и понять, действительно ли это уровень того звука, который нужен, я вот о чем.

Оффлайн senn

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
  • Репутация: +9/-4
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #3187 : Мая 15, 2011, 16:32:02 »
я перестаю что-либо понимать))))))))))))))))))))))))

короче мое суждение таково:

имеем выход с гитары. иначе говоря DI. отправляем в акс и отправляем в звуковую карту, Вашу например.

загружаем пресеты акса или что там у него с одной стороны, с другой же грузим самый банальный ревальвер и импульсы типа спериментал пак ну или любые другие. если на мониторах, ну например моих домашних yamaha msp 7 будет явно слышно, что есть аутсайдер, а есть винер, ну что ж... я всем скажу, что акс - решае... хотя канеш лучше выдать резалт на суд общественности и каждый сам для себя решит... то, что резалты будут РАЗНЫЕ - это к гадалке не ходи, но по качеству звука боюсь разницы не будет)))

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #3188 : Мая 15, 2011, 16:35:56 »
Мне результат нужен не для общественности и не для убеждения кого-то в чем-то: мне нужен серьезный рабочий звук на софте, я за это готов заплатить деньги.
Слышно будет - мне на моих мониторах слышно без проблем.
То есть, с моей стороны - гитара, акс, компьютер, карта и 500 долларов, с вашей - рулежка звука. Нормально?

Оффлайн pinhole

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 296
  • Репутация: +32/-0
  • Play it Soul
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #3189 : Мая 15, 2011, 16:45:59 »
но по качеству звука боюсь разницы не будет)))
Разница в звуке будет определяться только алгоритмами и импульсами при прочих равных составляющих. Если можно взять алгоритм и импульсы акса, засунуть их в комп и проиграть на нормальной звуковой карте, то разницы не будет никакой между аксом и компом. Вопрос в том, что из акса их не выдернуть просто так :)
Но получить звук того же качества что и на аксе можно и в компе, в этом я уверен и с тобой согласен.Вопрос только удобства и ощущений от игры. Во многом суть акса в этом.

Оффлайн senn

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
  • Репутация: +9/-4
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #3190 : Мая 15, 2011, 16:56:25 »
деньги не нужны. Если Вам для себя, то
1. меняйте звуковую карту. основные критерии:
1,1мощный дсп процессор для уменьшения задержки между входным и выходным сигналом.
1,2мощный ацп цап для увеличения динамического диапозона. чтобы ваши любимые легаты были более... кхм... короче чоб Вам понравилось.

Звуковая карта Ваша не отличается таковым. Это домашний вариант не для проффесиональных целей.

1,3 как выбрать звуковую карту: на сколько я слышал акс может быть использован как внешняя звуковая карта. подключайте его.
в cubase во вкладке device есть раздел vst audio system. там вверху окошка будет указана временная задержка, котрую выдает ваша аудио-карта. В данном случае акс. Вам нужно посмотреть, какую задержку он выдает. При этой задержке Вам играть комфортно. далее если есть возможность, то у знакомых спрашиваем, как у них обстоят дела с этими. ищем ту модель звуковой карты, которая выдает аналогичную задежку.

ОГОВОРЮСЬ. ВСЕ ЗАМЕРЫ ДЕЛАЕМ ПРИ ОДИНАКОВОМ РАЗМЕРЕ БУФЕРА-АСИО. размер буфера с одной стороны определяет кол-во эффектов. которые вы можете нагрузить (больше буфер - больше эффектов) с другой стороны увеличивает эту самую временную задержку. измеряется буфер в семплах. нужно замеры призводить при одинаковом размере буфера асио.

2. берете амп сим. рекомендую от себя Peavey - Revalver Mark 3. простой в освоении, достаточно различных пресетов. когда разеберетесь с ним, накачаете себе еще.
3. качаем SIR 2. в него мы будем грузить импульсы
4 . качаете паки с импульсами. сразу скажу- они лучше чем в аксе:
Sperimental Pack
Red Wire
Recabinet
CatharsisIR
Dimitar Nalbantov Collection
Guitar Hack
Gods_Cab
« Последнее редактирование: Мая 15, 2011, 16:58:55 от senn »

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #3191 : Мая 15, 2011, 16:59:00 »
Ну что же так...
Ладно, карта - черт с ней, на fireface надо будет попробовать. У меня домашняя простая.
Использую сейчас ревалвер с redwire. Задержка - около 1.5 миллисекунд (по словам того же ревалвера).
Кубейс не использую - я под MacOS.

Оффлайн senn

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
  • Репутация: +9/-4
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #3192 : Мая 15, 2011, 17:01:00 »
вместо SIR 2 можно использовать voxengo pristine space. он более наворочен. можно подключать несколько импульсов одновременно. акс таким может похвастать? )) я не сарказма ради, я серьезно спрашиваю. прост при съеме двумя микрофонами звук получается плотнее на много. с импульсами тож самое))

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #3193 : Мая 15, 2011, 17:05:30 »
Да, там можно ставить несколько кабов.
Результат в целом получается ощутимо хуже, плюс проблемы по читаемости (ноты в аккорде на кранче - бяка), плюс замыленность по атаке. Учитывая, что и то, и другое я рулил досконально и вдумчиво. Могу результат скинуть, который сейчас сходу нарулился в ревалвере, кстати.

Оффлайн senn

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
  • Репутация: +9/-4
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #3194 : Мая 15, 2011, 17:09:07 »
а вот кстати и выползла Ваша небольая ошибочка. 1.5 мс для фастрек Вашей  - это очень мало. иначе говоря выставлен ОЧЕНЬ маленький буфер асио. возможно это влияет на качество звука или на динамический диапозон. увеличите асио- получите задержку и хреновые ощущения, но улучшите звук. возможно не координально, но улучшите. в любом случае все же карточки такого уровня - это именно для домашних музыкантов... почувствуй себя звездой типа)) ВЫ профи, уровень владения инструментом требует более серьезных вложений. ну и задачи у Вас серьезные.

но поверьте. акс - это компьютер в реке. все что в нем есть - это процессор, память для пресетов, ацп/цап и софтовая начинка в виде ампсимов и импульсов. процессор-дсп там хороший, ацп цап наверняка тоже на высоте. импульсы средние по качеству , ампсимы - хз. даже если они чем-то лучше, то не думаю что координально, да и это вопрос полугода. буквално на моих глазах за 5-10 месяцев софтовые ампсимы поднялись очень серьезно. еще год назад я бы не сказал ни слова из мною произнесенных за эти пару дней.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2011, 17:12:25 от senn »