Автор Тема: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX  (Прочитано 277745 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн senn

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
  • Репутация: +9/-4
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #3210 : Мая 15, 2011, 17:55:57 »
ytrikoz, я все еще жду Ваших пояснений. что же я не так сказал? ))))))

звуковой процессор не влияет на скорость обработки сигнала? )))))
качество звука - это вовсе не импульсы и амп-симы ? ))))

смелее, что же я сказал не так)))

... и добавил:

Jamiro, закидывайте. если можно, то в личку с пояснениями)) ну типа на такой то секунде вот так афигенно звучит , ну или как-то так))

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #3211 : Мая 15, 2011, 18:01:15 »
да можно и сюда закинуть, че стесняться то

Оффлайн senn

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
  • Репутация: +9/-4
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #3212 : Мая 15, 2011, 18:03:47 »
закидывает пусть куда угодно)) мне комментарии нужны)))))))

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #3213 : Мая 15, 2011, 18:04:40 »
Это вот на кранче:
http://soundcloud.com/pashzaburuev/riff-4-new

Скажу сразу - звук тут не рулился специально. Я придумал просто какую-то гармонию (кусок ее), прибежал, схватил гитару, воткнул в какой-то пресет и быстро записал на шару.
Вот на кранче мне нужно, чтобы была акустичность (в самом начале открытая "ля" - прямо слышно ее биения), плюс ровный и цельный звук на интервалах и аккордах, плюс читаемый звук но без зуда по верхам, плюс чтобы не глотались но и не выпячивались тихие ноты, слепые удары и так далее. В ревалвере пока тот же результат, только ровно наоборот.

Оффлайн senn

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
  • Репутация: +9/-4
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #3214 : Мая 15, 2011, 18:04:56 »
после чего кста я попрошу диайник того же самого, сыгранного в звуковуху)))

надеюсь ту гитару ще не успели продать)))))))))

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #3215 : Мая 15, 2011, 18:05:11 »
ytrikoz, я все еще жду Ваших пояснений. что же я не так сказал? ))))))
звуковой процессор не влияет на скорость обработки сигнала? )))))
смелее, что же я сказал не так)))
качество звука - это вовсе не импульсы и амп-симы ? ))))
Для начала пыл умерьте.
Разберем тезисы, которые вызвали у меня ощущение ваших поверхностных знаний в понимании вопроса.
1. "поставить DSP помощнее",  "звуковой процессор не влияет на скорость обработки сигнала".
 - Пожалуйста, приведите пример софтовых апсимов для ПК, использующих DSP
 - Прокомментируйте, каким образом "звуковой процессор" (что это? DSP опять же?) будет влиять на скорость обработки сигнала современными и распространенными на рынке ампсимами.
2. "мощные конвертеры", "динамический диапазон"...
Что такое "мощный конвертер", наверно это тоже самое, что дорогой и крутой конвертер?  :)
- Какой динамический диапазон у гитары?

PS Именно об этом я писал в посте, а не "качество звука - это вовсе не импульсы и амп-симы" будьте внимательней. Хотя далее про буфера и динамику, отжиги еще хлеще...
« Последнее редактирование: Мая 15, 2011, 18:10:31 от ytrikoz »

Оффлайн senn

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
  • Репутация: +9/-4
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #3216 : Мая 15, 2011, 18:06:08 »
Это вот на кранче:
http://soundcloud.com/pashzaburuev/riff-4-new

Скажу сразу - звук тут не рулился специально. Я придумал просто какую-то гармонию (кусок ее), прибежал, схватил гитару, воткнул в какой-то пресет и быстро записал на шару.
Вот на кранче мне нужно, чтобы была акустичность (в самом начале открытая "ля" - прямо слышно ее биения), плюс ровный и цельный звук на интервалах и аккордах, плюс читаемый звук но без зуда по верхам. В ревалвере пока тот же результат, только ровно наоборот.
чет я туплю. где кнопка "скачать" ?  ???

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #3217 : Мая 15, 2011, 18:07:02 »
senn, да, я уже записал - сброшу тоже. Не знаю, как скачивать :)

Оффлайн egoar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 88
  • Репутация: +8/-0
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #3218 : Мая 15, 2011, 18:09:35 »
на счет увеличения качества: если не все семплы звука, выдаваемые ревальвером, умещаются в буфер, то появляются слишимые или не слишимые артефакты. это все сказывается на восприятии. чтбы понять о чем речь - надо уменьшить буфер в нуля и послушать результат. будет сплощной треск. это пропущенные семплы. то есть все, что не прозвучало - стало треском, если можно так выразиться. это пропущенные нюансы игры так сказать.

увеличив буфер - вы уместите все семплы в буфер. прозвучит все, что Вы сыграли. вот и вся база для моих суждений в понятной для обывателя форме.
На мой взгляд - самое смелое суждение о связке asio буфера и игровой динамики, услышанное мной за последние лет пятнадцать.

Оффлайн senn

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
  • Репутация: +9/-4
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #3219 : Мая 15, 2011, 18:21:47 »
Для начала пыл умерьте.
Разберем тезисы, которые вызвали у меня ощущение ваших поверхностных знаний в понимании вопроса.
1. "поставить DSP помощнее",  "звуковой процессор не влияет на скорость обработки сигнала".
 - Пожалуйста, приведите пример софтовых апсимов для ПК, использующих DSP
 - Прокомментируйте, каким образом "звуковой процессор" (что это? DSP опять же?) будет влиять на скорость обработки сигнала современными и распространенными на рынке ампсимами.
2. "мощные конвертеры", "динамический диапазон"...
Что такое "мощный конвертер", наверно это тоже самое, что дорогой и крутой конвертер?  :)
- Какой динамический диапазон у гитары?

PS Именно об этом я писал в посте, а не "качество звука - это вовсе не импульсы и амп-симы" будьте внимательней.


ну а что тут комментировать))))))) возьмите встроенную звуковую карту. выставьте определенный уровень буфера асио. точно такой же на карте профессионального назначения. или просто возьмите две карты разного уровня. понаблюдайте, каким образом происходит обработка))) Вы хотите, чтобы я физические процессы объяснил? )))))) я не разбираю молотки, я гвозди забиваю))))) мне безразлично каким образом это достигается, какие дсп процессоры как там что считают)) я скажу только одно, что звуковые карты при одинаковом объеме буфера-асио дают разную задержку)) как следствие - скорость обработки сигнала разная - это ж вроде бы очевидно, не? ))))
что такое конвертор? я вроде такого слова не писал. вы про ацп/цап? аналоговый сигнал путем дискретизации переводят в цифровой. точность этого перевода, а также частота влияет на то, на сколько похожи входной аналоговый сигнал и выходной цифровой. плохой ацп/цап сделает вашу запись достаточно плоской по динамике. т.е. динамика звука (изменение выходной громкости в зависимости от входной) будет утеряна. вы можете играть скажем громче(ну атака звука выше предположим), а на выходе это не будет отражаться в нужной пропорции. т.е. компрессия может быть. это далеко не единственный артефакт перевода и аналога в цифру.
это же вроде тоже очевидно. не?

также нужен хороший hi-z усилитель. нередки случаи, когда в дешевых приборах операционники в этих усилителях что-то отрезают. скажем очень часто полуволна срезается. это вообще частя болезнь многих дешевых приборов этого назначения. то есьт возникает даже некий клипинг, который даже на слух сложно поймать. чаще воочею убеждаешься, взглянув на зависимость амплитуды от времени))


... и добавил:

На мой взгляд - самое смелое суждение о связке asio буфера и игровой динамики, услышанное мной за последние лет пятнадцать.
сам по себе асио буфер естественно на динамику не влияет. но пропуск семплов - это не не потеря динамики? )))))))))))) это потеря всего чего  угодно. и динамики в том числе

... и добавил:

Jamiro, смысл ясен. запишите диайник плз на досуге(необработанный ничем сигнал). если на диайнике все звучит разборчиво, занчит будем крутить крутилки. если кашица - дело во входном тракте Вашей звуковой карты :)
« Последнее редактирование: Мая 15, 2011, 18:25:41 от senn »

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #3220 : Мая 15, 2011, 18:27:46 »
Мои подозрения подтвердились, спасибо за ответы.

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #3221 : Мая 15, 2011, 18:29:11 »
http://webfile.ru/5324050

По-быстрому наподбирал как-то близко к тексту. Я там неудавшийся дубль не стал резать в начале - времени нет :)

Оффлайн senn

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
  • Репутация: +9/-4
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #3222 : Мая 15, 2011, 18:30:34 »
ytrikoz, рад за Вас. правда Вы пока свои суждения почему-то стесняетесь озвучить. я не хочу с Вами спорить если чот вдруг. просто обмен опытом так сказать. у меня например он нулдевой по Вашим меркам. так одарите страждущих истиной то.

... и добавил:

http://webfile.ru/5324050

По-быстрому наподбирал как-то близко к тексту. Я там неудавшийся дубль не стал резать в начале - времени нет :)
опять видимо я туплю. жму скачать - сбрасывает на главную страницу :crazy: ща другой браузер качну.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2011, 18:32:48 от senn »

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #3223 : Мая 15, 2011, 18:35:19 »
ytrikoz, рад за Вас. правда Вы пока свои суждения почему-то стесняетесь озвучить. я не хочу с Вами спорить если чот вдруг. просто обмен опытом так сказать. у меня например он нулдевой по Вашим меркам. так одарите страждущих истиной то.
Какие там споры? Пересказывать азбучные истины, я не собираюсь, так как уверен, гораздо лучше Вам будет ознакомится с ними самостоятельно, из первоисточников.
Предпосылки правильные, выводы нет, то наоборот... мешанина в общем, что обесценивает все то, во многом правильное, о чем Вы пишите. Тем более этот безапелляционный тон высказываний  :pozor:
Если Вы такой уж практик, что теория вас вообще не волнует, то дело ваше, только не надо писать огромные посты о тех процессах, сути которых Вы не понимаете.
Хотя дело безусловно лично Ваше, я просто высказал на этот счет свое мнение...
« Последнее редактирование: Мая 15, 2011, 18:40:51 от ytrikoz »

Оффлайн senn

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
  • Репутация: +9/-4
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #3224 : Мая 15, 2011, 18:37:24 »
ну куда уж мне с моими то клетчатыми ушами... Вам азбучные истины, а мне вершина блаженства... не стесняйтесь. я честно откровенно весь во внимании.

... и добавил:

Jamiro, скачать не удается... сбрасывает на главную страницу. либо файл хитромудрый, либо вебфайл дурит. если не затруднительно, на всякий пожарный залейте еще куда-нибудь :)

... и добавил:

Тем более этот безапелляционный тон высказываний
в каждом посте имхо)))))))))))))) ну чтож мне сделать, чтоб Вы поняли, что я Вам зуб не дам)))))))))))))))))))))))))))))0

... и добавил:

Если Вы такой уж практик, что теория вас вообще не волнует, то дело ваше, только не надо писать огромные посты о тех процессах, сути которых Вы не понимаете. Хотя дело безусловно лично Ваше, я просто высказал, свое мнение.
давайте Вы мне не будете указывать, что мне делать, что нет ))))) форум общественный вроде. если с чем-то не согласны -аргументироуйте)))))) пока  Вы ВСЕГО ЛИШЬ недовольны чем-то)))) чем именно - я не пойму)))))))

я честно котровенно , если есть что сказать - скажите. Вот мол СЕНН, тут ты НЕ прав ПАТАМУШТА....
« Последнее редактирование: Мая 15, 2011, 18:44:02 от senn »