Автор Тема: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX  (Прочитано 277108 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн FoxPlayer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #4065 : Ноября 25, 2013, 17:55:28 »
да чем он может отличаться? У него только транзисторный мощник и добавился, если мне память не изменяет - Кемпер предоставлял услугу модификации преамп-версии до полноценной.
То бишь по звуку для записи одно и то же, что версия за ~67к, что за ~90к? А для чего вообще эти кемперовские 600вт нужны, для громкости при выступлениях?)
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2013, 17:58:01 от FoxPlayer »

Онлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5592
  • Репутация: +614/-9
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #4066 : Ноября 25, 2013, 18:17:47 »
То бишь по звуку для записи одно и то же, что версия за ~67к, что за ~90к? А для чего вообще эти кемперовские 600вт нужны, для громкости при выступлениях?)

Для того, чтобы использовать кемпер как полноценный усилитель., сразу подключать к нему кабинеты, а не тыкать в линию)

Оффлайн FoxPlayer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #4067 : Ноября 25, 2013, 21:28:40 »
Для того, чтобы использовать кемпер как полноценный усилитель., сразу подключать к нему кабинеты, а не тыкать в линию)
Интересная возможность... получается можно и миком с усилка записать и в линию как кемпер это и делает? А разница-то будет в лучшую сторону, если снимать миком такой усил? Хотя... 600вт... это на какой же громкости нужно запись-то вести  :)

Онлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5592
  • Репутация: +614/-9
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #4068 : Ноября 25, 2013, 22:13:36 »
Ну во-первых, громкость и мощность не одно и то же, во-вторых, мощник транзисторный, его раскачивать не нужно)

Оффлайн Antifreez

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +5/-2
  • Jackson DK2
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #4069 : Ноября 27, 2013, 00:51:11 »
Да, я тоже когда-то думал что зум 505 круче, потому что он много чего "эмулирует"  :pozor:

По сабжу думаю что звук маршаловский, энгловский, еще какой-то, воспроизвести удастся современными ЦАПами. Но "отклик" инструмента, то, как усилитель "отзывается" на разные датчики, разную силу и способ звукоизвлечения достоверно эмулировать не удастся никогда. Цифровые алгоритмы всегда будут чувствоваться, это чувство запертости внутри логарифма не покинет музыканта.

Посмотрел Наши клиенты. Че сказать, Холстинину заплатили чтобы он на нем поиграл, остальным подарили в обмен на отзыв для сайта, и всё, все думают: "вау, ёптель, скока народу играет! все, лампа в прошлом!".  Хотя панкушникам, и для тяжа пойдет. Для инструменталистов и блюзменов никогда.

ИМХО - девайс - забава для энтузиастов, будущего за ним нет. Да и вообще, нахрена это нужно? Чтобы прикрутить USB-порт к усилителю и подключить к нему USB-гытару в которую воткнут айфон?

Онлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5592
  • Репутация: +614/-9
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #4070 : Ноября 27, 2013, 01:58:32 »
Да, я тоже когда-то думал что зум 505 круче, потому что он много чего "эмулирует"  :pozor:

По сабжу думаю что звук маршаловский, энгловский, еще какой-то, воспроизвести удастся современными ЦАПами. Но "отклик" инструмента, то, как усилитель "отзывается" на разные датчики, разную силу и способ звукоизвлечения достоверно эмулировать не удастся никогда. Цифровые алгоритмы всегда будут чувствоваться, это чувство запертости внутри логарифма не покинет музыканта.

Посмотрел Наши клиенты. Че сказать, Холстинину заплатили чтобы он на нем поиграл, остальным подарили в обмен на отзыв для сайта, и всё, все думают: "вау, ёптель, скока народу играет! все, лампа в прошлом!".  Хотя панкушникам, и для тяжа пойдет. Для инструменталистов и блюзменов никогда.

ИМХО - девайс - забава для энтузиастов, будущего за ним нет. Да и вообще, зачем это нужно? Чтобы прикрутить USB-порт к усилителю и подключить к нему USB-гытару в которую воткнут айфон?

с сабжем-то имел опыт общения или "не читал, но осуждаю"?

Оффлайн Muse

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 640
  • Репутация: +51/-4
  • Пытливый
    • vk
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #4071 : Ноября 27, 2013, 14:39:01 »
Antifreez, уже проходили и не раз - зачем писать ерунду.
вы забываете самого главного - это готовое решение для студии и выступлений! и за эти деньги аналогов нет!!! все остальные варианты так или иначе в совокупности стоят дороже и так же имеют шанс звучать как гумно. кривизна рук до сих пор не лечится никакими деньгами ;)

есть вопрос про AXE Edit для axe ultra
кто нибудь юзал делей как лупер ? - что то в едиторе кнопки записи не реагируют

Оффлайн Antifreez

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +5/-2
  • Jackson DK2
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #4072 : Ноября 28, 2013, 18:07:21 »
Antifreez, ...это готовое решение для студии и выступлений!
Я согласен, что "отстроенный" звук требует много педалей или рековых штуковин.
Но так же получается уникальный звук! Вот кто может повторить звучание гитары на концерте DP '76 года, допустим, или звук гитары в Rainbow - Down to Earth, записи гитар Slash-а, Марка Нофлера, Гилмора и т.д.? Сидишь, порой и думаешь, как такой звук получился? наверное это бустер такой, или бабинник айва (как у Черномора). Да, педали немного более громоздкие, но они звук создают, а не эмулируют, это их звучание эмулируется. А что, скажите, буду эмулировать через 10-15 лет? третий пресет, четвертого банка axe fx-а первого поколения?

Если многие гитаристы перейдут на один девайс, это плохо, я считаю. Звук в пределах жанра у всех будет одинаковый, и не нужно говорить, что там стопицот настроек.

Это все равно, если бы Айвазовскому или Брюллову краски мешала бы программа. Кто видел картины вживую знает, что цвет там значит столько же, сколько мастерство самого художника.

И вообще, любое устройство all-in-one подразумевает, что универсальность достигается в ущерб... "чему-то", в данном случае это как минимум оригинальность и уникальность.

Оффлайн Анатолий Незнаю

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1483
  • Репутация: +33/-5
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #4073 : Ноября 28, 2013, 18:50:57 »
Antifreez,
Цитировать
А что, скажите, буду эмулировать через 10-15 лет? третий пресет, четвертого банка axe fx-а первого поколения?

Это просто 5 баллов  :D :D плюсую ;)

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4060
  • Репутация: +655/-113
##
« Ответ #4074 : Ноября 28, 2013, 18:58:07 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 15:26:14 от Ringman »

Оффлайн sepuka

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 456
  • Репутация: +48/-0
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #4075 : Ноября 28, 2013, 19:10:45 »
Это все равно, если бы Айвазовскому или Брюллову краски мешала бы программа. Кто видел картины вживую знает, что цвет там значит столько же, сколько мастерство самого художника.

Сравнение красивое, но абсолютно некорректное. Цветовая гамма, которую можно использовать в рамках одной технологии (масло, темпера, акварель и т.д.) несоизмеримо беднее, чем весь диапазон, воспринимаемый глазом и даже беднее, чем можно выжать из шести-восьмикрасочной печатной «цифры» последнего-предпоследнего поколений, как бы это ни было обидно. Единственное, что пока сложно передавать -- это физический объём краски.

Даже более скажу -- обычная модуляция всего лишь на тон в кабацкой песне по соотношению частот соизмерима с разницей в длине волны между салатовой и оранжевой или между зелёной и жёлтой красками -- аудиовход у человека несоизмеримо шире видеовхода как по диапазону частот, так и по воспринимаемым уровням, поэтому аналогии из мира художеств тут лучше не использовать, равно как кулинарные и прочие безалкогольно-баборезиновые сравнения.

Оффлайн NG

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • Репутация: +77/-3
  • Санкт-Петербург
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #4076 : Ноября 28, 2013, 20:29:27 »
Сравнение красивое, но абсолютно некорректное. Цветовая гамма, которую можно использовать в рамках одной технологии (масло, темпера, акварель и т.д.) несоизмеримо беднее, чем весь диапазон, воспринимаемый глазом и даже беднее, чем можно выжать из шести-восьмикрасочной печатной «цифры» последнего-предпоследнего поколений, как бы это ни было обидно. Единственное, что пока сложно передавать -- это физический объём краски.

Даже более скажу -- обычная модуляция всего лишь на тон в кабацкой песне по соотношению частот соизмерима с разницей в длине волны между салатовой и оранжевой или между зелёной и жёлтой красками -- аудиовход у человека несоизмеримо шире видеовхода как по диапазону частот, так и по воспринимаемым уровням, поэтому аналогии из мира художеств тут лучше не использовать, равно как кулинарные и прочие безалкогольно-баборезиновые сравнения.
вот- вот , продукция фрактал , и ему подобные очень напоминают безалкогольное пиво или резиновую бабу  ;D ;D ;D

Оффлайн Antifreez

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +5/-2
  • Jackson DK2
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #4077 : Ноября 28, 2013, 20:47:01 »
Сравнение красивое, но абсолютно некорректное. Цветовая гамма, которую можно использовать в рамках одной технологии (масло, темпера, акварель и т.д.) несоизмеримо беднее, чем весь диапазон, воспринимаемый глазом и даже беднее, чем можно выжать из шести-восьмикрасочной печатной «цифры» последнего-предпоследнего поколений
А я не про то, сколько возможных вариантов цветов можно намешать, я про то, что только мастер знает какой ему нужен "зелёный". Не тот, что выражается кодом в RGB или CMYC со всем их диапазоном.
Вот ему нужен такой "зеленый", который после двух минут на воздухе при размазывании быстрым мазком поверх "лилового" дает неповторимый оттенок "лилово-зелёного".. и ему глубоко плевать, что этот цвет не "зеленый" вовсе для шестицветного фотопринтера. Это после него пускай изобретают принтер-эмулятор, который будет передавать его "лилово-зелёный" оттенок.

Оффлайн Ganz

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 116
  • Репутация: +13/-1
  • Зарегистрированный
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #4078 : Ноября 28, 2013, 22:36:20 »
Antifreez, прежде чем писать здесь свое мнение об девайсе(которого у вас скорее всего нет, так ведь?), вы бы что ли более основательно подошли к вопросу. Зачем нужно было лезть в список клиентов компании Тьюбтоне и цеплятся к бедному Холстинину? Который кстати Акс использует как МОДЕЛИРУЮЩИЙ процессор, а играет в реальный усилитель. Вот гляньте здесь, звезды с мировым именем - http://www.fractalaudio.com/artists.php Наверное они не знают, что Акс всего лишь эмулирует звук, а то бы давно перешли на педали.  :D
П.С. У Fractal Audio нет эндорсмента, никто никому не платил, люди сами продают(либо не продают) гору своих усилков и педалей и покупают Axe.
П.П.С. Ни в коем случае не пытаюсь всех убедить, что всем надо покупать Axe, каждый сам решает, что ему больше по вкусу - реальный усилок или процессор.

Оффлайн Ka_Status

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1791
  • Репутация: +149/-3
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #4079 : Ноября 28, 2013, 23:13:12 »
Antifreez, вот радуют же рассуждения о красках. Радуют. Но, лучше купите прибор, поиграйте и продайте. Тогда можно будет поговорить. А пока рассуждения тянут на нечто сферическое в вакууме.

Опять же, я тоже не агитирую всех покупать акс или кемпер. Каждый д...т, как он хочет. Вот только призываю высказывать свое мнение по поводу вещей, которыми удалось пользоваться, а не за которые Вы додумали на основе видео с Ютуба. Это все равно, что я бы рассуждал о разнице новой и старой 800-ки (не видел ни одну в живую) или про усилки Игнейтер по видео и сэмплам. Нехорошо это. Нехорошо.

... и добавил:

И да, Клифф писал на форуме и нигде ни разу в Сети не было опровержения (а оно бы было, уж много кому Фрактал поперек): Everyone should buy their AXE.
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2013, 23:15:00 от Ka_Status »