Автор Тема: 12BH7 в преде  (Прочитано 1917 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн albertas Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8267
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
12BH7 в преде
« : Января 28, 2015, 10:22:33 »
Дело такое... Как-то друг, старый состоятельный холостяк, попросил о помощи при выборе гитары и комбика к ней, чтоб вот гитара->кабель->комбо, и ни каких педалей не считая футсвича. Ну показал я ему всякие демо типа ЛП вс. Страт вс. СГ и т.п., выбрал он из всего этого страт, по стилистическим пристрастиям (ну... АЦ/ДЦ, скорпионс, там всякие Джудас присты, статус кво), подумал, Laney lionheart из легко у нас доступных ему будет в самый раз, выбрал ему штатский страт, да 20-ваттный лайонхарт, чтоб в случае чего при перепродаже не терял особо, всё таки почти 50 человеку, вдруг стукнет "какой это я фуйнёй занялся на старости лет". Не однократно он мне потом мякнул, типа "твой транзюк (т.е. Laney HCM15) звучит лучше, мой так не звучит". Сошлись тут как-то на джем, вертел я ручки что на страте, что на комбике его. "Ну вооо, когда знаешь, где звук искать, конечно найдёшь", однако, кажется он мне не до конца доволен звуком... Сам он этого не произнёс, но по всем его словам, не достаёт ему гейна. Тут я подумал, может 12BH7 спасёт? Она же вроде с бОльшим коэффициентом усиления, нет? В последнее время темы крутятся около её позиции в оконечнике, но помню вроде месовкий старый видеоролик был, где советовали её для увеличения гейна. Может кто пробовал её в указанном комбо? В какое гнездо её ставить?

Оффлайн ZHENIX

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1375
Re: 12BH7 в преде
« Ответ #1 : Января 28, 2015, 10:39:08 »
ну по факту от других ламп гейн ощутимо не увеличится. Тут нужно понимать как у человека со звукоизвлечением, какой у него эталон звука в голове и ещё многие детали. Ты же "нашёл" на его комбе звук, тебе виднее всё нормально там на перегрузе или комбик чахлый(может неисправный, х.з ???). Честно не припомню аппарат ка котором мне не хватало гейна, хотя играем мясную музыку. обычно везде гэйн выставляю чуть меньше полудня. К тому же если он мочит на перегрузе-зачем он выбрал гитару с синглами? это я думаю самый базовый вопрос.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91795
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: 12BH7 в преде
« Ответ #2 : Января 28, 2015, 12:02:25 »
albertas, У ВН усиление МЕНЬШЕ. Самое большое усиление у китайских 12АХ7. За 100-ку зашкаливает.

А если по уму, то это все мало поможет. Для начала нормальный динамик к этому аппарату. И остальное добивать качественной грелкой. Или менять полностью этот аппарат.

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: 12BH7 в преде
« Ответ #3 : Января 28, 2015, 13:29:13 »
К тому же если он мочит на перегрузе-зачем он выбрал гитару с синглами? это я думаю самый базовый вопрос.

Прочел первый пост - не увидел ничего про синглы, только про страт. Страты кроме SSS бывают еще и фэт (HSS) и дабл фэт (HH).

albertas, я согласен с AZG насчет грелки. Возможно, если дело не только в количестве гейна - то грелка как раз может стать тем корректором, который даст нужный твоему знакомому звук.

Оффлайн ZHENIX

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1375
Re: 12BH7 в преде
« Ответ #4 : Января 28, 2015, 13:39:11 »
понятное дело что конфигурации разные бывают. но в таком случае автор наверное бы уточнил что страт с хамбакером, потому что это было бы ключевое уточнение. грелку как вариант можно попробовать, но обычно если базовая связка гитара-усилитель обламыват, то кардинально улучшить не удаётся.

... и добавил:

пусть автор чтоли уточнит про гитару, про свои личные впечатления от усилителя, чё спрашивать то?? если он сам гитарист, думаю без проблем поймёт проблема там в комбике или в руках
« Последнее редактирование: Января 28, 2015, 13:41:28 от ZHENIX »

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3338
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: 12BH7 в преде
« Ответ #5 : Января 28, 2015, 14:02:54 »
но обычно если базовая связка гитара-усилитель обламыват, то...

...надо менять гитару :)

Оффлайн albertas Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8267
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: 12BH7 в преде
« Ответ #6 : Января 28, 2015, 14:58:16 »
Тут нужно понимать как у человека со звукоизвлечением, какой у него эталон звука в голове и ещё многие детали. Ты же "нашёл" на его комбе звук, тебе виднее всё нормально там на перегрузе или комбик чахлый(может неисправный, х.з ???).
Да вот я и пытаюсь ему объяснить всё о звукоизвлечении, мне этот комб очень нравится, с его тремя синглами моими руками (кстати, тоже не слишком прямыми) хэви играется на ура, даже палм-мют дают о себе знать. Могу признать, что "школьнической" компрессии в нём нету, но звук очень не плохой. Было бы деньги, блин, перекупил бы у него для джемов, а он, блин, пусть покупает что хочет (вот и помогай людям >:() "Такого звука как у тебя нету". Конечно, у меня краснушная гитара с хамбами, да и на отсечке по другому звучит. Не сердится он на меня вроде, когда уже "нашли" звук, качает головой, типа "ну во, полегчало", но всё равно вот чувствую себя ответственным за его недовольство. Говорил, поехали, повыбираем вместе, но он всё не мог, дал деньги в лапу "купи, привези"... Предупреждал я его, что страт - не гибсон, нужно уже уметь играть, качнул головой тогда, "понял, хорошо"

К тому же если он мочит на перегрузе-зачем он выбрал гитару с синглами? это я думаю самый базовый вопрос.

Чистым он очень доволен, лёгким кранчем - тоже, но вот когда ему хочется чуть порычать...

albertas, У ВН усиление МЕНЬШЕ. Самое большое усиление у китайских 12АХ7. За 100-ку зашкаливает.
Вот те на! Живи и учись... :7:

Для начала нормальный динамик к этому аппарату
В нём фабрично стоит целестовый херитаж, на него выбор и упал по тому, что ламповиков то на рынке много, но вот с нормальными динамиками - или единицы, или уже другой ценовой

И остальное добивать качественной грелкой. Или менять полностью этот аппарат.
По его словам "слишком много проводов, слишком много коммутации".
Есть неподалёку продаёт парень ещё английский LC-50, но ведь это совсем другой класс! Да и дома, сколько помню, от эффекта молоковоза не избавиться, а этот лвинное сердце поёт хорошо практически независимо от громкости...

Прочел первый пост - не увидел ничего про синглы, только про страт. Страты кроме SSS бывают еще и фэт (HSS) и дабл фэт (HH).

albertas, я согласен с AZG насчет грелки. Возможно, если дело не только в количестве гейна - то грелка как раз может стать тем корректором, который даст нужный твоему знакомому звук.

Извиняюсь, SSS у него, таков был его выбор, сколько демок слушали, когда показывал фатстрат с бриджевым звуком, реакция была "НЕТ!НЕТ!НЕТ!" Про грелку написал, но наверно её не избежать


Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3338
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: 12BH7 в преде
« Ответ #7 : Января 28, 2015, 15:35:08 »
страт - не гибсон, нужно уже уметь играть,...

смело.. ))  а Гари Мур ваще халявщик ))

Оффлайн albertas Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8267
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: 12BH7 в преде
« Ответ #8 : Января 28, 2015, 15:40:28 »
смело.. ))  а Гари Мур ваще халявщик ))

Ну это же не я придумал, сам Блэкмор так говорил ;D

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3338
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: 12BH7 в преде
« Ответ #9 : Января 28, 2015, 15:48:28 »
albertas, просто Страт юзается приемущественно на чистом и около того, а ЛП приемущественно с перегрызом. А с перегрузкой играть легче (не надо высекать неистово) ;)

Оффлайн ZHENIX

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1375
Re: 12BH7 в преде
« Ответ #10 : Января 28, 2015, 16:02:27 »
незнаю кому как, но по мне синглы не годятся для хай, даже мид гейна. Будет во первый сильный фон, да и сам звук жидкий, какая б хорошая деревяшка не была бы в гитаре. пусть запиливает хамбакер в бридж.

... и добавил:

 ну и соблюдать культуру звукоизвлечения иначе никакой хамбакер не поможет
« Последнее редактирование: Января 28, 2015, 16:04:08 от ZHENIX »

Оффлайн albertas Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8267
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: 12BH7 в преде
« Ответ #11 : Января 28, 2015, 16:09:07 »
незнаю кому как, но по мне синглы не годятся для хай, даже мид гейна. Будет во первый сильный фон, да и сам звук жидкий, какая б хорошая деревяшка не была бы в гитаре. пусть запиливает хамбакер в бридж.

... и добавил:

 ну и соблюдать культуру звукоизвлечения иначе никакой хамбакер не поможет

Ну почему же... Звук Самборы мне лично очень нравится, про Малмстина уже не говорю, да и много кто хэви-метал "паровозики" высекают кто на стратах, кто на телеках, на сингловых

Оффлайн ZHENIX

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1375
Re: 12BH7 в преде
« Ответ #12 : Января 28, 2015, 16:32:26 »
всегда можно найти примеры чего угодно в любой области. но традиционно, мощный плотный перегруз безо всяких грелок и шумоподавителей получается на хамбакере.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3338
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: 12BH7 в преде
« Ответ #13 : Января 28, 2015, 17:18:09 »
Синглы бывают нефонящие (хамкэнселлеры, вертикальные хамбы), а хамбовая "гундосность" рисуется с помощью примочек :)
Но в общем случае да, для перегруза желательно использовать предназначенную для этого гитару с полноценными хамбакерами, и эта гитара точно не Страт ;)

П.С. HH-страты - это для упоротых фанатов Стратокастеров, но желающих "вдуть року" ))
« Последнее редактирование: Января 28, 2015, 17:19:46 от Denn »

Оффлайн albertas Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8267
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: 12BH7 в преде
« Ответ #14 : Января 28, 2015, 17:26:05 »
Понял :). Без грелки не обойтись... Посоветую какой фултоновский ОЦД, чтоб по жирнее ему, проскакивают иногда