Автор Тема: ٩(̾●̮̮̃̾•̃̾)۶ В гостях у московской братии (Voodoo TSL100 vs. Standard+ OD100)  (Прочитано 10003 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Uber4

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 953
Вот тут вроде как конфликт между "паяльщиками" и теми, кто за зарубежные усилители. Но у меня резонный вопрос - есть ли у паяльщиков девайс, превосходящий то, что привозит сейчас Туррокк? То есть незаслуженно недооцененный нами, но на самом деле превосходящий зарубежные аналоги аппарат. Есть ли такой? Только в этом случае нападки паяльщиков чего то стоят. А иначе какой смысл сравнивать то, чего нет с реальными вещами.


Оффлайн Vadim Novikov

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 394
  • Fortress amplification
Убер, а ты разве не знаешь что у нас страна неоценённых гениев ? ;D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91782
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Uber4, Крайне глупое утверждение, ибо зависит только от вкуса и предпочтений конечных пользователей. Не существует единственно крутого усилителя, иначе не было бы такого количества аппаратов с конкуренцией и без.

Оффлайн Vadim Novikov

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 394
  • Fortress amplification
Азг , ты конечно прав,но многие критерии всё-таки, я бы сказал, общие у любого усилителя, а если ещё и небольшую классификацию сделать,то сравнивать я считаю вполне можно(если сравнивают непристрастные люди).

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91782
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Zloivad, Согласен, но скажу прямо - есть люди, которые не нашил своего звука в серийной продукции. Получают свое от местных. Местные по уровню качества во многих вещах уже переплюнули западную серийку. Так что о чем вообще речь? Есть два момента: повальное отсутствие качественной комплектации в нашей стране, особенно по адекватным ценам, отсутствие серийного производства аппаратуры, кроме Ерасова. Т.е. получается вообще неравные условия сравнения. Получить эндорсера в крутой группе, тем более западной, для наших практически нереально. И т.д. и. т.п.

Я описываю объективные вещи. Можно сколь угодно смешивать с грязью отечественных производителей , но может посмотреть с обратной стороны? В этом топике конфликта не вижу, вижу только неадекватов, особенно со стороны паяльщиков (спецом не называю их мастерами, ибо мастера себе цену знают и в гОвно не лезут).

Оффлайн Turok Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
    • FractalAudio.RU
AZG, условия неравные. Это правда. У Запада лет так 30-40 форы. Но, собственно, чего париться по этому поводу? Делать и развиваться любыми доступными методами!  :good: Потенциал есть, образование (пока еще) есть, лампы тоже под боком.. Ну комплектухи нет, тоже, в принципе решаемая сегодня проблема.

Грязью никто отечественный амппром (хотя в данном случае термин, увы, не совсем корректный) не поливает. Ты же видишь, грязнули сами объявляются  ;D Собственно, эта ветка и не предполагала какого-то конфликта  ??? Не знаю, с чего  народ так взбеленился.

За адекватность плюс и уважение.
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2009, 16:31:08 от Turrokk »

Оффлайн Cyberwolf

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4323
  • Мозг-ква
Вот тут вроде как конфликт между "паяльщиками" и теми, кто за зарубежные усилители. Но у меня резонный вопрос - есть ли у паяльщиков девайс, превосходящий то, что привозит сейчас Туррокк? То есть незаслуженно недооцененный нами, но на самом деле превосходящий зарубежные аналоги аппарат. Есть ли такой? Только в этом случае нападки паяльщиков чего то стоят. А иначе какой смысл сравнивать то, чего нет с реальными вещами.



Turrokk,  неделает эти девайсы, он их привозит, сравнение некорректно

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91782
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Turrokk, Согласен, все решаемо, и кому надо - развивается. Основная проблема подавляющего числа паяльщиков - отсутствие обратной связи, они не слышат свои творения на большом качественном звуке. Отсюда и проблемы адекватности звучания. Я по началу не репетициях и концертах отслушивал, спецом мурыжил владельцев выискивая недочеты и т.п. Сейчас ухо уже умеет оценивать звучание по звуку на работе. Но я этому учился. Как этому научиться дома или в отрыве от музыкантов - мне это непостижимо. И это наверное самая главная проблема отечественного ампостроения.

В регионах еще хуже, там нет даже зачатков хорошего звучания, кроме крупных городов с единичными усилиями конкретных музыкантов.

Оффлайн Uber4

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 953
Uber4, Крайне глупое утверждение, ибо зависит только от вкуса и предпочтений конечных пользователей. Не существует единственно крутого усилителя, иначе не было бы такого количества аппаратов с конкуренцией и без.
А я не утверждаю (иначе было бы действительно глупо), а спрашиваю. На страницах ранее некоторыми товарищами отчетливо выстраивалась такая мысль - нет ничего такого там, что не могут сделать здесь. Отсюда и возник мой резонный вопрос: а что же здешнее недооценено, когда там есть такое же? Речь не идет о серийных усилителях младшего уровня, вопрос касался аппарата того уровня что возит Туррокк.
Просто представьте себе человека, который хочет купить OD100+, какие у него альтернативы? Все те перечисленные причины запоздания культуры звука, отсутствия комплектующих и прочее, пока что мешают ему отдать деньги российскому мастеру. Человек вынужден сравнивать, вернее ему сравнивать не с чем в таком случае.
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2009, 11:45:04 от Uber4 »

Оффлайн Guitarchangel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3812
  • Live long and prosper
    • https://vk.com/guitarchangel
Просто представьте себе человека, который хочет купить OD100+, какие у него альтернативы? Все те перечисленные причины запоздания культуры звука, отсутствия комплектующих и прочее, пока что мешают ему отдать деньги российскому мастеру. Человек вынужден сравнивать, вернее ему сравнивать не с чем в таком случае.
хорошая мысль.я как-то не думал даже...альтернатив на многие аппараты реально нету...)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91782
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Uber4, Согласен, на некоторые аппарат альтернатив нет и не может быть. К примеру, если используются достаточно хитрые заказные трансформаторы, которые могут формировать часть звучания. Даже если местные сделают все 1:1, учитывая комплектацию и разводку плат/монтаж, разница в трансформаторах даст разницу по звучанию.

Честно говоря, я всегда считал, что в усилителях, гитарах, эффектах и т.п. высшего уровня лучше брать ОРИГИНАЛ. Искать б/у, если дорого, или еще что предпринимать, но именно ОРИГИНАЛ. Владельцев полумеры обычно истраивают только временно. В душе всегда будет сидеть жучок сомнения, что владеет копией.