Автор Тема: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss  (Прочитано 128249 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ZedCOcoZza

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss
« Ответ #1005 : Октября 07, 2021, 12:14:30 »
Всем привет. Начал переписываться с поддержкой и немного офигел.
Я им начал писать из-за того, что импульсы загруженные в проц, звучат не так как должны на самом деле.
Т.е. если отключить спикерсим, записать и обработать на компе тем же импульсом, что и загруженный в проц, то получим 2 разных звука.
Я им скинул примеры, сам импульс, они проверили и вот что мне ответили.



ПЕРЕВОД:
Вот 2 звуковых примера с IR, загруженным в GT-1KCORE, и один с отключенной имитацией SP в GT-1K и использованием плагина Nadir с тем же загруженным IR. (Во вложении)
Я не слышу никакой существенной разницы.


Они там издеваются или я уже кукухой поехал? :pozor:
Вложил файлы, что они прислали.

На это люди жалуются иногда. Объясняют это технологией AIRD, которая используется в тысячнике, где сами ампы разбиваются на преамп и усилитель, а потом хитрым образом работают на разных участках цепи, ещё и с двусторонним взаимодействием с импульсом. На вашем примере и получилось то, что обещает Босс - с импульсом в GT слышно больше нюансов игры.
Если вам это не нужно, в настройках Ампа нужно крутить SAG и Resonance (этот параметр и отвечает за взаимосвязь усилителя мощности и трансформатора динамика (импульса)).
« Последнее редактирование: Октября 07, 2021, 12:17:03 от ZedCOcoZza »

Оффлайн Михаил Лукашов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 261
  • Репутация: +27/-2
  • Drive Sear
Re: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss
« Ответ #1006 : Октября 07, 2021, 12:51:25 »
На это люди жалуются иногда. Объясняют это технологией AIRD, которая используется в тысячнике, где сами ампы разбиваются на преамп и усилитель, а потом хитрым образом работают на разных участках цепи, ещё и с двусторонним взаимодействием с импульсом. На вашем примере и получилось то, что обещает Босс - с импульсом в GT слышно больше нюансов игры.
Если вам это не нужно, в настройках Ампа нужно крутить SAG и Resonance (этот параметр и отвечает за взаимосвязь усилителя мощности и трансформатора динамика (импульса)).
Мысль здравая, но если бы двустороннее взаимодействие было действительно реализовано, то при отключении спикерсима, логичным было бы и отключение настроек SAG и Resonance. Однако они так же работают и при выключенной эмуляции кабинета (не важно родные или закруженные IR) и так же влияют на звук. ??? ??? ???

... и добавил:

Вообще у меня есть еще вопросы. Почему EQ (после усилителя) до кабсима и после кабсима работают одинаково. Вот это вообще бред. А как же частотная характеристика конкретных кабинетов/динамиков. Значит цепь зашита где-то внутри и расположение модулей не всегда дает тот результат, который ожидаешь.
Такое ощущение что нас где-то нае*али обманули.
« Последнее редактирование: Октября 07, 2021, 13:04:54 от Михаил Лукашов »

Оффлайн ZedCOcoZza

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss
« Ответ #1007 : Октября 07, 2021, 13:29:04 »
Мысль здравая, но если бы двустороннее взаимодействие было действительно реализовано, то при отключении спикерсима, логичным было бы и отключение настроек SAG и Resonance. Однако они так же работают и при выключенной эмуляции кабинета (не важно родные или закруженные IR) и так же влияют на звук. ??? ??? ???

SAG - это изменение компрессии в зависимости от динамики игры и усилителя мощности. Resonance - это зависимость динамики от воздействующих друг на друга усилителя мощности и трансформатора динамика. Видимо, вместо импульса в такому случае используются некие линейные значения. Сам бы хотел увидеть официальную схему, как вообще этот AIRD работает и как устроена Tube Logic концепция, но Boss хранит секрет фирмы.

Цитировать
Вообще у меня есть еще вопросы. Почему EQ (после усилителя) до кабсима и после кабсима работают одинаково. Вот это вообще бред. А как же частотная характеристика конкретных кабинетов/динамиков. Значит цепь зашита где-то внутри и расположение модулей не всегда дает тот результат, который ожидаешь.
С EQ не пробовал, но с ревербом мне тоже показалось, что его расположение после кабсима не влияет на результат, видимо, идёт возврат до кабсима. Хотя на записи не проверял.
Можно DRY записать и прореампить, либо лупер в начале цепи поставить и тоже записать два варианта, поглядеть, будут ли различаться спектрограммы. И если разницы действительно нет, то у самого идей нет, зачем тогда вообще возможность двигать блоки между блоком спикера и выхода.
« Последнее редактирование: Октября 07, 2021, 13:40:16 от ZedCOcoZza »

Оффлайн Евгений Тихонов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 66
  • Репутация: +8/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss
« Ответ #1008 : Октября 07, 2021, 19:14:14 »
То есть, если я правильно понял написанное выше - то босс со сторонними импульсами все равно работает по какой-то своей схеме и звук будет отличаться  при игре через проц и через тот же импульс в стороннем плеере? Забавно, что из загруженных двух файлов первый мне показался чуть более прозрачным =)) Но это может быть субъективно, вообще они не идентичны, так что сравнение не совсем корректно...


« Последнее редактирование: Октября 07, 2021, 19:19:17 от Евгений Тихонов »

Оффлайн mdev

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 253
  • Репутация: +58/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss
« Ответ #1009 : Октября 07, 2021, 19:57:07 »
То есть, если я правильно понял написанное выше - то босс со сторонними импульсами все равно работает по какой-то своей схеме и звук будет отличаться  при игре через проц и через тот же импульс в стороннем плеере?
У boss GT-100 с импульсами мутная история.

GT-1000 / GT-1000CORE:
What is the maximum capacity for ir data that can be loaded?

There is no limitation on file size for IR data.
- The data is converted to a proprietary format that is optimized for the speaker simulator.

Оффлайн ZedCOcoZza

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss
« Ответ #1010 : Октября 07, 2021, 21:06:36 »
То есть, если я правильно понял написанное выше - то босс со сторонними импульсами все равно работает по какой-то своей схеме и звук будет отличаться  при игре через проц и через тот же импульс в стороннем плеере?
Да, отличаться будут именно из-за боссовской динамики. Но в большинстве своём, разница не такая уж и большая, можно нивелировать двумя ручками в настройке ампа.
Ещё не понятно, как работает боссовский конвертер. Сам босс работает при 32 битах и 96кГц и непонятно что он делает с подгружаемыми импульсами с сэмплингом в 41 или 48кГц, конвертирует частоту сэмплирования (что в теории может быть нехорошо) или нет.
Редко, но сталкивался и с другой проблемой - босс почему-то не дружит с некоторыми импульсами. Пара импульсов просто давали сплошной гул, будто микрофонный эффект и один импульс звучал совсем странно, даже объяснить сложно)) Звук какого-то адского синтезатора получался))

Оффлайн ZedCOcoZza

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss
« Ответ #1011 : Октября 17, 2021, 13:40:36 »
Интереса ради приобрёл несколько тембр-паков от Чоптонес к GT-1000. Паки интересны тем, что пресеты построены на импульсах, созданных и скорректированных специально для GT-1000. Делюсь добром, может кому пригодится или будет интересно изучить, как на GT-1000 крутят звук профессионалы, мануал перевёл на русский язык. Забыл лишь в мануале Метал пака указать, что кнопка CTL1 переключает сцену.

Внутри паки: 80-е (тембры хейр метала, 10 патчей и 3 импульса), Соло-пак (7 патчей и два импульса), Метал-пак Vol 1 (5 патчей и 2 импульса). К каждому пресету нужно вручную прикрутить соответствующий импульс (смотрите в мануале каждого пака) и сохранить патч. Кнопки, разумеется, можно перенастроить под себя в CTL/EXP, если выхлопные звукосниматели и с некоторыми патчами гитара будет жутко заводиться, переключаем GAIN SW в Middle, крутим гейн и, возможно, снижаем громкость в блоке дисторшена. SAG крутим по вкусу.

Описание импульсов:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

К слову, Choptones в течении ограниченного времени беcплатно раздают две свои программы: Ir Loader и SuperCabinet IR. Может кому нужно:
« Последнее редактирование: Октября 17, 2021, 14:20:18 от ZedCOcoZza »

Оффлайн salvador

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1347
  • Репутация: +84/-1
Re: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss
« Ответ #1012 : Октября 17, 2021, 18:33:55 »
Когда будет новый проц от босс??

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2062
  • Репутация: +325/-48
Re: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss
« Ответ #1013 : Октября 17, 2021, 18:42:07 »
когда появится акс 4:)

Оффлайн salvador

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1347
  • Репутация: +84/-1
Re: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss
« Ответ #1014 : Октября 17, 2021, 18:52:52 »
А почему от акса зависимость??

Оффлайн ZedCOcoZza

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss
« Ответ #1015 : Октября 17, 2021, 18:58:53 »
Когда будет новый проц от босс??

Совсем недавно Pocket GT анонсировали)) Между полноценными поколениями GT-100 - GT-1000 6 лет прошло. Если тенденция сохранится, то году в 24 будет.

Оффлайн BlaineZeMono

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 488
  • Репутация: +75/-2
  • Играю в гитару
Re: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss
« Ответ #1016 : Октября 17, 2021, 20:07:02 »
Совсем недавно Pocket GT анонсировали)) Между полноценными поколениями GT-100 - GT-1000 6 лет прошло. Если тенденция сохранится, то году в 24 будет.
Говорят, 5я плойка последняя. Может и процам недолго осталось

Оффлайн ZedCOcoZza

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss
« Ответ #1017 : Октября 17, 2021, 20:29:25 »
Говорят, 5я плойка последняя. Может и процам недолго осталось
Плойка может и последняя, только процев с каждым годом всё больше и больше)) Я бы скорее поставил, что аналогу меньше осталось))

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2062
  • Репутация: +325/-48
Re: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss
« Ответ #1018 : Октября 17, 2021, 21:52:03 »
А почему от акса зависимость??
по хорошему никакой зависимости нет и это было просто шутка

но при желании можно проследить определенную цепочку...
на сколько я помню вышла трешка у фрактала потом хеликс и позже босс гт1000

я думаю сейчас от босса не стоит ждать новой генерации, но лично мне на много интереснее новый флагман от хотона

Оффлайн BlaineZeMono

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 488
  • Репутация: +75/-2
  • Играю в гитару
Re: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss
« Ответ #1019 : Октября 17, 2021, 22:08:36 »
Плойка может и последняя, только процев с каждым годом всё больше и больше)) Я бы скорее поставил, что аналогу меньше осталось))
Я к тому, что пределы выч. мощности классических компов практически достигнуты. Прочие «чипированые» устройства, вероятно, где-то близко к этому и, конечно, вендоры продолжат обновлять линейки, но разницы в наблюдаемом качестве будет все меньше.