Автор Тема: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss  (Прочитано 127443 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss
« Ответ #60 : Января 24, 2018, 20:14:51 »
Johnson, если играть в кабинет, то может и ни к чему.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss
« Ответ #61 : Января 24, 2018, 20:20:03 »
В Аксе одни DSP стоят 600 долларов оптом
чем шарки в ах8 отличаются от шарков в хеликсе? :hitrez:

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss
« Ответ #62 : Января 24, 2018, 20:35:35 »
ncr, в АХ8 ничем. Но в нем ограничений гораздо больше, чем в Хеликсе. При примерно одинаковой вычислительной мощности там подход разный - у АХ8 больше кратность оверсэмплинга, лучше пространственные эффекты, длина импульса больше в четыре раза почти,  но одновременно эффектов использовать их можно меньше.

По-моему, достаточно очевидно, что Босс пойдёт по второму пути.

Но я вообще про Акс писал, не про АХ8.
« Последнее редактирование: Января 24, 2018, 20:37:40 от vangrieg »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss
« Ответ #63 : Января 24, 2018, 20:43:31 »
vangrieg, это был вопрос, скорей, в контексте качества эмуляции - алгоритмы-то у ах8 и ахе2 одинаковые, разница только в количестве единовременных эффектов, по сути.

Оффлайн Germumu

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2241
  • Репутация: +601/-4
  • Ibanez'нутый!
Re: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss
« Ответ #64 : Января 24, 2018, 20:43:39 »
Не знаю насчёт демок на ютюбе, но в реальности у Хеликса слабое место - проигрыватель импульсов, и загрузка сторонних хоть и помогает, но не до конца - ограничения по длине мешают. Остальное там, ИМХО, вполне себе ничего.

Эээээ....
Торпеда -18 мс
Пангея - 20 мс
Хеликс - 20 или 40 мс
Пангея фикс - 80 мс
И при этом только в хеликсе, оказывается, эта длина - слабое место. А если учесть, что на слух 99,9% не услышат разницу между 20 и 80 мс (уже были здесь такие тесты, эксперты, в основном, обделались), то недостатка хеликса здесь нет. Ну и мне есть с чем сравнивать, см подпись.

 Мое мнение - акс, конечно, задал стандарт, второй еще выше поднял планку, но время идет, технологии дешевеют, и цена акса - еще не показатель его недостижимого качества, а показатель стоимости бренда и заработанной репутации. А по качеству второй акс, хелик и хедраш - одна ступень уже. И этот гт-1000 должен быть такой же, иначе нет смысла его вообще на рынок выпускать, учитывая, что кроме вышеперечисленной тройки еще и китайцы лезут вверх с муерами/нюксами и прочим.

И еще у акса недружелюбный интерфейс.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss
« Ответ #65 : Января 24, 2018, 20:48:54 »
Germumu, а я где-то говорил, что Торпедо или Пангея - это хорошо?

Цитировать
по качеству второй акс, хелик и хедраш - одна ступень уже.

Ну ОК :)

Стоимость - не показатель, но и в Хеликсе, и в АХ8, и в Аксе видно, что разработчики упираются в железный потолок. А поскольку никаких дешевых сверхмощных DSP не существует, то и чудес никаких не будет. Чего покупать и насколько кому какая разн цвет важна или нет - это уже другой вопрос совсем.
« Последнее редактирование: Января 24, 2018, 20:58:23 от vangrieg »

Оффлайн RonnieF Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1058
  • Репутация: +217/-302
Re: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss
« Ответ #66 : Января 24, 2018, 21:01:49 »
на аксе и кемпере лежит печать 'бутиковости", чего по умолчанию нет у продукции Лайн6 и Босс.
В умах Акс и Кемпер всегда будут лучше. ;)

Оффлайн Germumu

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2241
  • Репутация: +601/-4
  • Ibanez'нутый!
Re: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss
« Ответ #67 : Января 24, 2018, 21:02:44 »
Germumu, а я где-то говорил, что Торпедо или Пангея - это хорошо?
я привел их в пример для полноты картины. Я не убеждаю, что что-то хорошо, я просто пишу, что нет недостатков в приборе, которые ты ему приписываешь. Да вообще, звук/дизайн/интерфейс - вкусовщина, не нравится хеликс - нормально. Просто если кто-то, кто не в теме, прочитает пост про ограничения длины импульса в хеликсе, он может сделать неправильные выводы, а то и ляпать это везде, где попало.

Оффлайн RonnieF Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1058
  • Репутация: +217/-302
Re: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss
« Ответ #68 : Января 24, 2018, 21:04:57 »
вот тут в первом посте 2 микса - хиликс и акс:
https://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/lets-settle-the-fractal-vs-helix-debate-once-and-for-all.1903236/

кто лучше?
все вкусовщина.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss
« Ответ #69 : Января 24, 2018, 21:06:05 »
RonnieF, ок, ок. :)

Я в принципе пользуюсь Нейтивом дома и вполне доволен. И Хеликс считаю отличным девайсом. Если бы мне нужен был напольник, я бы взял его, а не АХ8, просто потому, что разница в звуке для лайва не настолько значимая, чтобы жертвовать функционалом.

Но она тем не менее есть, и заметная. Эффекты и кабинеты звучат точно хуже в Хеликсе.

... и добавил:

я привел их в пример для полноты картины. Я не убеждаю, что что-то хорошо, я просто пишу, что нет недостатков в приборе, которые ты ему приписываешь. Да вообще, звук/дизайн/интерфейс - вкусовщина, не нравится хеликс - нормально. Просто если кто-то, кто не в теме, прочитает пост про ограничения длины импульса в хеликсе, он может сделать неправильные выводы, а то и ляпать это везде, где попало.

Недостаток есть, и он является объективным фактом. На низких частотах есть довольно много информации у кабинета за пределами 40 мс. Это легко проверить и увидеть. Обращать на это внимание или нет - другой вопрос.

Благо в этом вопросе не надо полагаться ни на чьё мнение. Можно взять несколько импульсов, которые нравятся, обрезать и сравнить в DAW. Можно и слепой тест себе устроить при желании. Насколько будет важна разница - каждый для себя может решить. А насколько она будет Большая - кстати, зависит ещё и от конкретных импульсов.  И не надо составлять неправильных мнений.
« Последнее редактирование: Января 24, 2018, 21:22:20 от vangrieg »

Оффлайн Musicwalk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Репутация: +851/-81
  • ^_^
Re: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss
« Ответ #70 : Января 24, 2018, 22:11:19 »
Суть в том, что акс2 появился уже давненько, а такие монстры как Line6 и Boss до сих пор не могут представить что-то лучше

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss
« Ответ #71 : Января 24, 2018, 22:24:20 »
Суть в том, что акс2 появился уже давненько, а такие монстры как Line6 и Boss до сих пор не могут представить что-то лучше

Да не факт, что они вообще сильно хотят. Рынок девайсов попроще Акса гораздо больше, я так думаю, а стоимость железа, которое в Аксе, делает массовое производство бессмыссленным.

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8725
  • Репутация: +955/-32
Re: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss
« Ответ #72 : Января 24, 2018, 22:24:33 »
Суть в том, что акс2 появился уже давненько, а такие монстры как Line6 и Boss до сих пор не могут представить что-то лучше
Такие монстры никогда ничего прорывного не представят, они лучше наделают несколько поколений аппаратов с небольшими улучшениями.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss
« Ответ #73 : Января 24, 2018, 22:27:37 »
Такие монстры никогда ничего прорывного не представят, они лучше наделают несколько поколений аппаратов с небольшими улучшениями.

Ну кстати надо понимать, что фракталовский Клифф все-таки немного сумасшедший энтузиаст, сам играющий на гитаре и при этом с инженерным бэкграундом в обработке сигналов для военки. :)

Наверное квалифицированных людей найти всякие Ямахи могут, но непонятно зачем им это.

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8725
  • Репутация: +955/-32
Re: [2018] GT-1000 - новый процессор от Boss
« Ответ #74 : Января 24, 2018, 22:43:58 »
Зачем встраивать нормальный лупер, они его отдельно продадут, в другой цвет покрасили -
 новинка! https://ask.audio/articles/boss-announces-special-edition-rc-1-bk-loop-station