Автор Тема: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...  (Прочитано 229230 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Neidermeyer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 904
  • исполнитель низкого сорта
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #1185 : Июля 14, 2019, 11:24:12 »
Что заставило тебя это сделать?!
Ну чтобы ответить на этот вопрос надо иметь на руках схему прибора. Там много чего может еще быть на пути сигнал. Да даже провод, которым ты эти преампы соединял.
Захотелось переключать преампы парой нажатий кнопок без возни с переподключением, довольно естественная причина по-моему. Несколько раз пробовал так настроить, ничего удобоваримого так и не вышло

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1730
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #1186 : Июля 14, 2019, 11:29:16 »
Захотелось переключать преампы парой нажатий кнопок без возни с переподключением, довольно естественная причина по-моему. Несколько раз пробовал так настроить, ничего удобоваримого так и не вышло
Вообще станно конечно. По идее любая примочка в инпут чистого канала LA-2 должна звучать вменяемо. Хотя возможно создателями прибора эта возможность не была предусмотрена, т.к. перегруз есть в самом приборе.

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1259
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #1187 : Июля 14, 2019, 11:35:01 »
ОлегВЛ, а что с пруфами?

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1730
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #1188 : Июля 14, 2019, 11:42:31 »
ОлегВЛ, а что с пруфами?
Пруфами является отсутсвие обратных пруфов - блок-схем приборов, аналогичных блок-схемам LA-1. Доказательство от обратного, как говорится. Примерно в одно время с LA-2 вышли их "драйвы", которые скорее всего и зашиты в LA-2.

И как иначе можно реализовать наличие примочки и преампа в одном приборе? В дополнение к уже имеющемуся премпу чистого добавить "антипреамп" чистого для перегруза? Очевыдно это была бы хрень.
« Последнее редактирование: Июля 14, 2019, 11:44:16 от ОлегВЛ »

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1259
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #1189 : Июля 14, 2019, 11:48:27 »
ОлегВЛ, ненаучно. ) Тот кто делает утверждение должен его доказать, иначе это "Единороги существуют, пока никто не доказал что они не существуют".
А я не знаю как это реализовать, для меня это всё тайна мраком покрытая.

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1730
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #1190 : Июля 14, 2019, 12:00:55 »
ОлегВЛ, ненаучно. ) Тот кто делает утверждение должен его доказать, иначе это "Единороги существуют, пока никто не доказал что они не существуют".
А я не знаю как это реализовать, для меня это всё тайна мраком покрытая.
Я объяснил как. Я думал все об этом знают с момента появления LA-2. Реализация с использованием "антипреампа"  для возможности подключения в инпут абсурдна, поэтомы выход один - использовать имеющийся на борту преамп чистого канала. Это не афишировалось производителем по понятным причинам - преамп то не кошерный получился. Но многим он нормально зашел и даже было много коментариев, что звук ЛА-2 типа круче, чем у ЛА-1. Но при этом серия ЛА-1 продолжала выпускаться без изменений.
« Последнее редактирование: Июля 14, 2019, 12:03:12 от ОлегВЛ »

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2235
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ВК
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #1191 : Июля 14, 2019, 12:27:50 »
Тут я вообще не слышу разницы между М1, М2 и Р1.
Правда, слушаю на JBL305 в незаглушённой комнате сейчас из-за ремонта.
Я тоже послушал и разницы не услышал.

... и добавил:

Я в живую эти приборы никогда не слышал, но почему то думал, что первая серия все же кошернее, т.к. М1- это преамп, а М2 - это примочка с преампом чистого канала.
Ну так в La2 добавили чистый канал. Плюс где-то обновили схему, где-то не очень, по идее вторая должна быть лучше по всем параметрам.

... и добавил:

Обрати внимание, что  блок-схем LA-2 производитель нигде не приводит, чтобы не выдать эту тайну.
Уже давно не только блок схема, а сама схема электрическая принципиальная доступна на просторах интернета.

... и добавил:

Кстати, мой М2 на полном гейне не звучит как на видео выше. Звук становится действительно очень ватным и низастым
Может от гитары зависеть, включал как-то краснушную низастую гитару в Fender HotRodDelux и получал пердёж на выходе.

... и добавил:

- На форуме есть люди, которые лазили в свои ЛА2 с паяльником и что-то никакого обмана не раскрыли
Каюсь... лазил... и переделывал, ничего сверхъестественного не увидел.
- Выход на инпут одного ЛА2 довольно посредственно звучит в чистый другого и довольно сильно отличается от выхода на разрыв первого же, личный опыт
Ну во первых La2 это преамп, а выход в input эмулируется посредством RC цепочки поднимающей середину. Ещё надо учитывать что чистый у разных агрегатов звучит по разному, даже обычные примочки где-то звучат, где-то нет.
« Последнее редактирование: Июля 14, 2019, 12:35:31 от Vitality »

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1259
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #1192 : Июля 14, 2019, 12:39:00 »
ОлегВЛ, я понял чего Вы пишите, да это достаточно логично и всё по полочкам, но поскольку я в этом не шарю, я принимаю объективные пруфы только - вроде, были ЛА2 перерыл их все, снял схемы, они вот, вот тут всё видно о чём я говорю, для тех кто не шарит, вот обвёл кружочками каскады и подписал кто за что отвечает.
Vitality, там всё внутри так как говорил ОлегВЛ? Т.е. пред получается формированием примочки через встроенный преамп чистого?
« Последнее редактирование: Июля 14, 2019, 12:42:01 от Zeta »

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2235
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ВК
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #1193 : Июля 14, 2019, 12:41:59 »
Я объяснил как. Я думал все об этом знают с момента появления LA-2. Реализация с использованием "антипреампа"  для возможности подключения в инпут абсурдна, поэтомы выход один - использовать имеющийся на борту преамп чистого канала.
Вам с таким подходом надо идти на РЕН-ТВ работать. Ещё раз повторюсь, выход в INPUT реализован выхода преампа пропуском через корректирующую RC-цепочку, даже соединение последовательно несколько La2 (последний как преамп включается) вполне нормально звучит на сцене и особой разницы не заметно.
Это не афишировалось производителем по понятным причинам - преамп то не кошерный получился.
Вполне нормальный преамп, если инструмент нормальный и требования не завышенные, всё работает.

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1259
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #1194 : Июля 14, 2019, 12:45:09 »
Ну вот, пришёл знающий и всё раскрыл. А то "раз не доказано обратного то так и есть."

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2235
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ВК
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #1195 : Июля 14, 2019, 12:46:40 »
Vitality, там всё внутри так как говорил ОлегВЛ? Т.е. пред получается формированием примочки через встроенный преамп чистого?
Нет, ОлегВЛ заблуждается. Перегруз сам по себе, чистый сам по себе. Иначе бы перегруз был бы завязан на регуляторы чистого!
Разница преампа и примочки, в тонстеке в общем-то, все каскады усиления одинаковые, но тонстек Ла2 стоит как на усилителях, 3 полосы с провалом середины(на некоторых ещё фиксированная цепочка презенса), на драйвах регулятор тона одноручечный.
« Последнее редактирование: Июля 14, 2019, 12:48:30 от Vitality »

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1730
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #1196 : Июля 14, 2019, 12:49:41 »
Вам с таким подходом надо идти на РЕН-ТВ работать. Ещё раз повторюсь, выход в INPUT реализован выхода преампа пропуском через корректирующую RC-цепочку, даже соединение последовательно несколько La2 (последний как преамп включается) вполне нормально звучит на сцене и особой разницы не заметно.Вполне нормальный преамп, если инструмент нормальный и требования не завышенные, всё работает.

Ну то есть там стоит "антипреамп", который не поднимает, а опускает середину (и верх). Понятно.

... и добавил:

Нет, ОлегВЛ заблуждается. Перегруз сам по себе, чистый сам по себе. Иначе бы перегруз был бы завязан на регуляторы чистого!
Разница преампа и примочки, в тонстеке в общем-то, все каскады усиления одинаковые, но тонстек Ла2 стоит как на усилителях, 3 полосы с провалом середины(на некоторых ещё фиксированная цепочка презенса), на драйвах регулятор тона одноручечный.
там из регуляторов только вольюм, которрый стоит в конце и который можно обойти.

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2235
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ВК
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #1197 : Июля 14, 2019, 12:51:23 »
Ну то есть там стоит "антипреамп", который не поднимает, а опускает середину (и верх). Понятно.
Как раз поднимает середину, т.к. тонстек преампа проваливает середину. Так что правильней сказать "антитонстек"

там из регуляторов только вольюм, которрый стоит в конце и который можно обойти.
Не в конце стоит, а как гейн между каскадов.

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1730
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #1198 : Июля 14, 2019, 12:53:24 »
Как раз поднимает середину, т.к. тонстек преампа проваливает середину. Так что правильней сказать "антитонстек"
Не в конце стоит, а как гейн между каскадов.
Опа, там еще и каскады есть.

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2235
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ВК
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #1199 : Июля 14, 2019, 12:56:30 »
Опа, там еще и каскады есть.
А как вы думаете преамп чистого там реализован? Могу даже вас удивить, он может немного подгружаться.