Автор Тема: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...  (Прочитано 229224 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2235
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ВК
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #1290 : Августа 07, 2019, 23:14:20 »
С "батарейкой" от АМТ есть единственный вопрос - для переключения импульсов нужно каждый раз будет развинчивать педаль полностью?
Зачем их постоянно переключать? для начала надо будет всё настроить, а потом играть.

Оффлайн Зебр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #1291 : Августа 07, 2019, 23:27:50 »
Я как ИП в российской реальности немного понимаю, с чем сталкивается АМТ. Держитесь, омичи.

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1259
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #1292 : Августа 07, 2019, 23:37:03 »
Raziel, с остальными пунктами согласен на значительную часть.
 Мне идея нравится (8.250-1.820= 6.430+1.100 ЕН) Почему бы АМТ на выбор  добавить опцию выбора камнелампы или ЕН  я не знаю. Вижу в этом минус.
Решение вижу в том что камнелампы обходятся АМТ значительно дешевле новых JJ. И им не выгодно этим заниматься.
- По коммутации Ваши замечания более чем обоснованы. Я писал про год выхода, потому что жаловаться на то что на ЛА нет клемм для установки модуля ир плеера - неразумно.
- Сравнение Твина и ЫЫ-11 некорректно. (1 канал с флюшками, против 3) Мне вот твин вообще не упал, сс-11 не щупал, но многие отмечают его своеобразность и то что надо греть. Спасибо, если надо греть, так мне много что может подойти.   
- Преампы очень схоже звучат. Прям как у Макса Соло, когда он 6 феттюбов от Ерасова положил и все одинаково звучали. А потом он поставил 6 разных ампов и удивительно что они тоже не разительно прям отличались друг от друга. А ещё было видео с 3 аксом, где 25 метал ампов, так там тоже люди писали - чего они все одинаково звучат. Можно Олу вспомнить у которого вообще всё одинаково звучит.
Вчера вот только переслушивал этот тест линейки бриксов - разница есть, человеку не удалось её раскрыть просто.
Всё остальное по делу - и то что платформы нет и сколько она будет стоить хз, и коммутация с ЛА не оч продумана если делать больше 2 каналов, да ещё и с эффектами на каждый. И глюки пангеи, хотя я вот, когда читал, смотрел совершенно с другой стороны - мол Стас молодец поддерживает продукт постоянно, да и плюшки добавляет. Я прост с пангеей глюков не ловил, юзал импульс, оконечник и ревер - по минимуму почти, а уж все эти заморочки со старшей и с миди для меня тёмный лес.

... и добавил:

Vitality, разнообразие ж. Была пангея - щёлкал и с десяток юзал при одной и той же цепи, для игры в кайф.
« Последнее редактирование: Августа 07, 2019, 23:40:19 от Zeta »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #1293 : Августа 07, 2019, 23:51:57 »
Zeta,
Вопрос только какова так сказать пороговая разница лично для тебя чтобы можно было сказать что этот усилитель звучит по-другому.
Может быть зерно не очень получается различать.
Всегда же можно подобрать сходный гейн и провести матчинг по частотке, так что будет напоминать друг друга, нюансом будет только зерно, ну или динамика.
« Последнее редактирование: Августа 08, 2019, 00:26:38 от deLuther »

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1896
  • Adeptus Exemptus
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #1294 : Августа 08, 2019, 12:03:59 »
Зачем их постоянно переключать? для начала надо будет всё настроить, а потом играть.

Ну, как минимум, не у всех есть возможность отстроить цепь в подглушённой комнате с ровной АЧХ. Приехали люди на площадку - а там что-то не зазвучало и нужно подкрутить.
Был на чеках нескольких эндорсеров АМТ у нас в городе - вполне себе они первую Пангею доруливали по мелочи.

Zeta,
Вопрос же не в том, раскрыт или не раскрыт звук на демо, а в общем наглухо российском подходе.

Как запускается западный продукт (расскажу про свою Ямаху, раз necrolust можно по 4 раза про одно и то же, буду его косплеить).
1) сделали прибор на основе глубокого анализа рынка, нашли свою нишу;
2) дали его обкатать на пару месяцев Sam Coulsen, Phil X и нескольким другим активно турящим и записывающимся людям;
3) собрали фидбек, доработали выявленные проблемы;
4) провели стресс-тесты (Ван Хален свои усилители вообще проверял когда-то на прочность, оставляя их в фидбеке на несколько суток);
5) записали несколько качественных демо для сайта со своими эндорсерами;
6) списались с популярными каналами типа Andertons, заехали к ним с устройством на тест;
7) дали устройство бесплатно нескольким крутым людям типа Warren Huart, которые в восторге записали ЧАСОВЫЕ обзоры, как оно работает, из студии, где он писал Aerosmith / Ace Frehley;
8) запустили устройство в широкую продажу.

Как запускали Pangaea FX АМТ:
1) написали на форуме, что будут делать более навороченный IR-плеер, чем первая версия;
2) написали, что закупили крутых чипов и хотят туда ещё эффектов запилить;
3)
несколько месяцев опрашивали людей, что те хотят в нём видеть;
4) игнорировали советы делать что-то скромное, т.к. мало опыта и сил;
5) сделали совершенно другое;
6) выпустили абсолютно сырой прибор, когда первый патч вышел уже в процессе рассылки приборов, при этом речь шла именно об "окирпичивании" устройства без него (видел сам, своими глазами);
7) получили волну критики, поставили её разгрлюбить... единственного человека на пол-ставки;
8) ... в 2018 году привлекли эндорсера компании Антона Опарина для записи первого качественного демо прибора;
9) закрыли поддержку прибора через пару месяцев.

Т.е. дело не в бюджетах, а в том, что технический процесс организован абсолютно по-идиотски. Любой здравый человек спросит:
1) не логичнее ли было бы подарить приборы паре эндорсеров для баг-тестинга, а не тестировать их на живых покупателях?
2) записать нормальные демо ДО выпуска прибора - это как-то очень дорого для российской компании?
3) может быть, одного человека мало для поддержки прибора уровня Line6 HD по навороченности?
4) возможно, стоило либо не спрашивать людей, либо реализовать их пожелания (я лично готовы был сразу же положить деньги на бочку, если бы выпустили то, что обещали)?

Или это особыйЪ, русскийЪ путь опять, а государство душит малый бизнес?
« Последнее редактирование: Августа 08, 2019, 12:07:03 от Raziel »

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1730
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #1295 : Августа 08, 2019, 12:06:42 »
Хороший прибор в рекламе не нуждается.

Оффлайн daemonas

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 921
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #1296 : Августа 08, 2019, 12:11:54 »
Хороший прибор в рекламе не нуждается.
а также в продавцах и покупателях - сам денюжки в карман положит ;D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #1297 : Августа 08, 2019, 12:12:09 »
Raziel,
От эндорсеров в плане тестов может быть толку мало, потому что при нахождении бага может не смочь его нормально описать, чтобы можно было повторить, а проводить какую-то длинную сессию по разбору ошибки могут сказать что нет времени :)

По определению российский (или украинский) бизнес не может быть с большим количеством персонала, многое же как стартапы, большие западные компании тоже не всегда выпускают безглючные продукты и не всегда оперативно исправляют ошибки (по первому их проявлению). Иногда может добавляться новый функционал, а значит повышается вероятность новых ошибок.
Вон в теме про акс или хеликс тоже пишут про какие-то достаточно болезненные ошибки в новых прошивках, в конечном варианте пользователь всё равно вынужден выступать в роли бета-тестера не только с российскими продуктами :(
Но ошибки желательно как можно оперативней устранять, несомненно.

А сколько ошибок в западных устройствах/прогах может быть связано с тем что пути у пользователей на кириллице? В результате чего какие-нибудь файлы могут не открываться, неправильно открываться?
Обычно советуется сохранять только по маршрутам строго на латинице, для многих музыкантов это может быть проблема из-за не слишком высокой компьютерной грамотности. И будут подобное исправлять западные компании? Вероятно просто забьют, хотя скорее просто надо чтобы всё такое внутри на юникоде было изначально...
« Последнее редактирование: Августа 08, 2019, 12:29:38 от deLuther »

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2494
  • LightMaster
    • YouTube
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #1298 : Августа 08, 2019, 12:36:41 »
Raziel,
От эндорсеров в плане тестов может быть толку мало, потому что при нахождении бага может не смочь его нормально описать, чтобы можно было повторить, а проводить какую-то длинную сессию по разбору ошибки могут сказать что нет времени :)

По определению российский (или украинский) бизнес не может быть с большим количеством персонала, многое же как стартапы, большие западные компании тоже не всегда выпускают безглючные продукты и не всегда оперативно исправляют ошибки (по первому их проявлению). Иногда может добавляться новый функционал, а значит повышается вероятность новых ошибок.
Вон в теме про акс или хеликс тоже пишут про какие-то достаточно болезненные ошибки в новых прошивках, в конечном варианте пользователь всё равно вынужден выступать в роли бета-тестера не только с российскими продуктами :(
Но ошибки желательно как можно оперативней устранять, несомненно.

А сколько ошибок в западных устройствах/прогах может быть связано с тем что пути у пользователей на кириллице? В результате чего какие-нибудь файлы могут не открываться, неправильно открываться?
Обычно советуется сохранять только по маршрутам строго на латинице, для многих музыкантов это может быть проблема из-за не слишком высокой компьютерной грамотности. И будут подобное исправлять западные компании? Вероятно просто забьют, хотя скорее просто надо чтобы всё такое внутри на юникоде было изначально...

Вот с GoPro такая фигня была с кириллицей. Так и не исправили по-моему.

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1259
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #1299 : Августа 08, 2019, 12:54:29 »
deLuther, я про то что у людей уши разные. Года 2 назад для меня что перегруз ректифаера, что перегруз энгла - ну жужжит и прикольно. А щас, извините, первое совсем не моё. Я разницу слышу во всех случаях что выше написал, хотя у меня только старый мак и дешёвые уши для телефона. Но кто то, как я 2 года назад, вполне может её не слышать и это нормально.
Raziel, я про демку преампов, Вы про подход. Не знаю как оно связано.
Я полностью согласен с тем что Вы говорите про подход. Возразить конструктивно мне нечем. Чтобы было чем возражать надо знать врутренюю кухню АМТ - я её не знаю.
АМТ продаёт товары по всему миру. Один из крупнейших серийных производителей оборудования для гитаристов. Это не малый бизнес. По крайней мере я не могу его таковым считать.
Олигархическая, компрадорская буржуазия нынешней РФ не заинтересована в развитии производства внутри страны. Тот же Ерасов говорил, о том что он многое делает только вопреки нынешнему полит.-экном. курсу.
Одно дело, когда АМТ твёрдой поступью идёт и пробивает себе дорогу, а другое дело, когда она бежит и чтобы не упасть бежит ещё быстрей.
Поэтому я вот не в курсах, как там дело обстоит, но со стороны конечного пользователя с Вами солидарен. Ибо это в конечном счёте направлено на улучшение деятельности АМТ, а не на то чтобы её обмазать коричневой субстанцией.

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4330
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #1300 : Августа 08, 2019, 13:42:41 »
Zeta, политике здесь не место.

... и добавил:

Вот с GoPro такая фигня была с кириллицей. Так и не исправили по-моему.
в Америке негров линчуют  :crazy: Нам типа тоже можно?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #1301 : Августа 08, 2019, 13:44:43 »
Zeta, политике здесь не место.

... и добавил:
в Америке негров линчуют  :crazy: Нам типа тоже можно?
А по сути политика сквозит у некоторых ораторов в форме "российское плохо, а вот там крутые конторы, которые спят и видят как осчастливить пользователя"...

... и добавил:

в Америке негров линчуют  :crazy: Нам типа тоже можно?
Это к вопросу все ли баги исправляются.
Конечно надо исправлять, но не надо идеализировать большие компании. Вот например Focusrite, вроде не маленькая и с большой историей, вот сделали Forte, помаялись с годик-другой и забили, оставив пользователей с тем что есть :) А это как бы продукт близкий к топовым был, не сильно дешёвый.
« Последнее редактирование: Августа 08, 2019, 13:48:54 от deLuther »

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4330
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #1302 : Августа 08, 2019, 13:59:02 »
necrolust,

Открою страшный секрет: всем глубоко наср...ть что в этой теме, что в других. Тут сидит 5 человек, раз в полгода заходит с какой-нибудь маниловщиной сам Маричев, да и всё.
АМТ плевать, а остальным уже пованивает от этой застарелой боли.

Так а в чём проблема взять Amplite, прикрутить к AMT BC-1, подобрать компрессор по вкусу и на выход повесить IR-плеер хоть от АМТ, хоть от шифтов?
В Amplite и Headlite же есть КУЧА выходов, там можно почти любой вариант коммутации подобрать на первый взгляд.

Мне кажется, ждать обещаний от АМТ - это как ждать выплат из МММ2011 от Мавроди. Обещания, безусловно, красивые, но надо уже что-то с жизнью делать.


ну вот пусть  Маричева совесть мучает, хоть немного  :crazy:  Естественно, я уже не жду ни на чего от  ребят из Омска. Может, на 1% осталось где то надежда "А вдруг". Быыл ведь такой этап. Я помню момент, когда АМТ практически исчезли - выпустили ДистМэшин на основе СансАмпа, Армию Зла ламповую и какие то Матриксы типа с цифровым управлением. Или не выпустили а лишь хотели, не помню. И потом так затихли, что думалось фирма обанкротилась, сайт только с иероглифами был. И вдруг мощный прорыв с серией LA. Когда у моего гитариста была педалька R-1  то удалось послушать и другие копии Месы - от Ерасова и R&R ну и живую Месу и сравнить. И оказалось ОЧЕНЬ похоже и при цене R-1 в две тысячи руб б\у и цене Месы в 2 тыс долларов, разница в звуке есть, но явно не на такую сумму. Систему обмануть, кончно нельзя, но где то близко пройти вполне.   

С Amplite и всем прочим - проще тогда уж процессор взять. Я так и поступил. Ну только что Amplite не купил)) А проблема в куче проводов, розеток и т.д  С тем, что предлагали АМТ такого бы не было.

... и добавил:

А по сути политика сквозит у некоторых ораторов в форме "российское плохо, а вот там крутые конторы, которые спят и видят как осчастливить пользователя"...

нетЪ. Моя группа использует преамп и усилитель от AZG, например. Куча знакомых котирует Ерасова. И менять это смысла не видят.
« Последнее редактирование: Августа 08, 2019, 14:01:10 от necrolust »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #1303 : Августа 08, 2019, 14:09:00 »
necrolust,
Усилители всё же проще в плане усилий по техподдержке, чем сложное цифровое устройство, раз больше в этом плане пангею ругают.

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2235
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ВК
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #1304 : Августа 08, 2019, 14:13:39 »
Был на чеках нескольких эндорсеров АМТ у нас в городе - вполне себе они первую Пангею доруливали по мелочи.
Ну так это разные вещи, тут вам предлагают встроенный спикерсим заменить на импульсный встроенный, как вы его догуливать будете? У эндорсеров есть свой FOH, обычному пользователю остаётся только настроить на студии хороший звук и обкатать его на немногочисленный концертах.

Там где более-мене серьёзное использование, надо брать CP-100 как минимум и то, когда я ей пользовался, то включал в разрыв посыла на комбик/голову, в общем в то что было на сцене. Эквализацией усилителя подстраивал себе более/менее приличный звук, если это возможно было, а рулёжку залом уже ложилась на плечи штатного звукача.
Дале слушал записи с концерта и анализировал, в первый раз слушаешь сыпет гитара, анализируешь, подрезаешь частоты и так дальше. Если попадается возможность захватить мультитрек, то вообще это удача в плане анализа звука.