Автор Тема: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...  (Прочитано 234338 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #570 : Марта 09, 2019, 00:30:50 »
Можно. На счёт целесообразности не уверен. СР-16 - 4к. + обвязка к ней. + плата человеку который это всё сделает. По итогу выйдет на 6-7к. А это цена б.у. пангеи/айронкаба, в которых будет совсем другой функционал.

кабзон еще, он 4К

... и добавил:

Джо Перри - а кто это?

Оффлайн harper

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 118
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #571 : Марта 09, 2019, 09:30:18 »
кабзон еще, он 4К

... и добавил:

Джо Перри - а кто это?

гитарист Aerosmith

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4682
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #572 : Марта 09, 2019, 15:52:44 »
Люблю русские форумы. Суть эмуляции - ПОВТОРЕНИЕ реальной цепочки.
Можно фото западных музыкантов, которые на концерте ставят 2 головы на 1 кабинет?
Есть такие долбо...?

За 5 минут нагуглил 2 профи по сочетанию "dual amp stage setup".

Mark Tremonti: чистый на комбике Фендер, перегруз - Mesa Boogie с родными кабами:


Joe Perry: чистый из Fender/Supro, перегруз - Marshall:


Диванщики тупые, надо их на русские форумы послать. Просветят их тут, дураков.
не понял тебя.

Я как раз о том и говорю, что если кто-то хочет на КОНЦЕРТЕ  на каждую песню ИМИТИРОВАТЬ новый усилитель, и кабинеты, типа вот балладу на полу-чистом звуке он сыграл на виртуальном  Фендере =1х12 Винтаж, а потом мощный боевик с рифами и хай-гейном исполнил на МясоБуги+4х12 Еминенс Легенд , то не проще ли всё это сделать при помощи процессора? Естественно такого где импульсы есть.

Причём это делается одним кликом ноги. Не надо возни с перключением F1 и R2 и пресетов в Пангее, не надо кучи блоков питания и проводов и прочего и прочего.  Просто настраиваешь в процеcсоре пресеты Ballada1, Ugar Myaso2, Adskiy Metal3 и переключаешь их между собой. И проводов у тебя всего три 1) от гитары к процессору 2) От процессора в усилитель 3) от процессора в микшер.

А вот все эти монструозные педалборды для игры в линию. Нужны ли они тогда?

 Ведь сама идея всех напольных преампов в том, что ты не можешь свой усилитель и кабинет принести НА КОНЦЕРТ и пытаешься обойтись какими то другими способами.

... и добавил:

На завписи то если так важно, то ты найдешь под каждую песню свой усилитель.

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1285
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #573 : Марта 09, 2019, 16:21:38 »
А чего тут жирного? Нормально всё. Хоть под разные каналы преда, хоть под один канал.
Нормально у каждого своё. Вопрос про "жирность" - риторический.
Оконечник и кабинет - нефиговая такая составляющая звука. Зачем её намертво фиксировать.

Нефиговая, намертво фиксировать не предлагал, в конце сообщения чётко написал - есть возможность иметь много голов и кабинетов - имейте.
В одной композиции один мощник и кабинет, в другой другой. И преды разные. И, я ща кощунственную мысль скажу, можно ещё и звукосниматели переключать, и на гитаре крутить ручки громкости и тембра. Хоть в студии, хоть на диване, хоть на лайве.
Ох, как а я и не знал. Спасибо что просветили. Но это только лишь для исполнителя разница - публика не будет разбираться играете вы через проц или через 4 головы и 20 кабинетов.
 
Что хорошо в студийной работе, то хорошо и на диване, и на концерте. Если возможность такая есть.
Демагогию разводить мне неинтересно и очевидности читать тоже.
 
Не переключают и не меняют потому что возможности нет.
А вон Raziel нашёл и доказал обратное. Лично я подобным не интересовался никогда.
 
Звукосниматель на гитаре тоже один? Либо устраивает, как звучит, либо ищешь тот, который устраивает? Положение ручек на гитаре - тоже одно, накрутил один раз и эпоксидкой залил?
Есть гитары и с одним. Да, тебя либо звук конкретного датчика устраивает, либо нет и ты его меняешь. Зачем играть на датчике звук которого не устраивает? И положений ручек и датчиков столько сколько хочешь и устраивает.
Я имел ввиду другое - конкретная модель усилителя звучит именно так как она звучит. Свой характер и т.д. Мне вот звук всего ректифаеро подобного не нравится, хоть убей, что его можно приготовить и прочее - не спорю, но мне не нравится в большинстве демок что я слушал. Тоже самое допустим с перегрузом Оранджей. Не моё. И поэтому я покупать какой нить ректифаер рекординг преамп - точно не буду или сл/лд. Хотя допустим солдано от того же Мясникова - круто.

Да, у меня сейчас в бридже маджестик от фокина, в неке одна катушка с эпифоновского бриджа. Нек для меня существует только для чистого звука и кранча. 98% времени я играю на бридже. На него есть отсечка. Мне норм.

Raziel, эмуляция всегда будет уступать эталону. Можете сколько угодно крутить ручки, но физические процессы происходящие в 6l6 только в ней и будут происходить, но не в цифре. Я не против эмуляция, но я против самообмана.

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1897
  • Adeptus Exemptus
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #574 : Марта 09, 2019, 16:52:54 »
не понял тебя.

Я как раз о том и говорю, что если кто-то хочет на КОНЦЕРТЕ  на каждую песню ИМИТИРОВАТЬ новый усилитель, и кабинеты, типа вот балладу на полу-чистом звуке он сыграл на виртуальном  Фендере =1х12 Винтаж, а потом мощный боевик с рифами и хай-гейном исполнил на МясоБуги+4х12 Еминенс Легенд , то не проще ли всё это сделать при помощи процессора? Естественно такого где импульсы есть.

Причём это делается одним кликом ноги. Не надо возни с перключением F1 и R2 и пресетов в Пангее, не надо кучи блоков питания и проводов и прочего и прочего.  Просто настраиваешь в процеcсоре пресеты Ballada1, Ugar Myaso2, Adskiy Metal3 и переключаешь их между собой. И проводов у тебя всего три 1) от гитары к процессору 2) От процессора в усилитель 3) от процессора в микшер.

А вот все эти монструозные педалборды для игры в линию. Нужны ли они тогда?

 Ведь сама идея всех напольных преампов в том, что ты не можешь свой усилитель и кабинет принести НА КОНЦЕРТ и пытаешься обойтись какими то другими способами.

... и добавил:

На завписи то если так важно, то ты найдешь под каждую песню свой усилитель.

Ну, вот я себе нашёл ровно такой усилитель, который именно это умеет. Как будто под меня делали. Почему-то его и разобрала куча крутых дядек западных, особенно студийщиков, кто в теме.

Из процессоров, которые могут в импульсы - Axe и Kemper, по идее, да и всё. Оба стоят, как чугунный мост, имеют кучу навороченных функций, и требуют дополнительных миди-контроллеров. Мне этим больше зашла Yamaha, т.к. управление - как на привычных "железных" усилителях, не нужно с компа лазить по сотням настроек, плюс на все реально нужные функции есть физические крутилки и регуляторы.

Отдельно доставляют писки людей тут "да ита жи в 2 раза дарожи Пангеи, конечно, пиндосы клятые за двойную цену сделали-то лучше".
Учитывая, что 28 против условных 50, но из добавлений функциональных: большой корпус со встроенной вентиляцией, куча физических деталей, разработанный софт, лицензированные у Lexicon реверы, встроенные отличные бустеры, эмуляции мощников, эмуляции типов выходных ламп, эмуляции А/АВ классов их включения, 2 независимых импульсных кабинета на выходе, режим работы в стерео-кабинеты, 2 полноценных канала обработки звука. Плюс футсвитч на 5 кнопок, позволяющий всем этим прекрасно рулить на концертах. И встроенный усилитель мощности с 3 режимами мощности и дополнительными настройками от 25 до 100 ватт.

... и добавил:

Мне как раз нравится грамотный инженерный дизайн, когда видно, что производитель продумывает свои решения и как они должны интегрироваться и использоваться. Вот модульные Synergy в этом плане работают в своей нише отлично.

А логика с LA1 мне всегда казалась довольно странной как раз за счёт отсутствия взаимного управления. 2 канала - ещё ладно.
Но когда их три, да с ревером в петле на один из них, да с желанием адаптивной спикерэмуляции.

Не очень понятно, как будет строиться "педалборд АМТ", проекты которого показывали выше. Что-то типа свитчеров от Joyo и аналогов, где переключаемые коммутируемые петли? Будем посмотреть.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2019, 17:02:06 от Raziel »

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2503
  • LightMaster
    • YouTube
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #575 : Марта 09, 2019, 17:36:41 »
Ну, вот я себе нашёл ровно такой усилитель, который именно это умеет. Как будто под меня делали. Почему-то его и разобрала куча крутых дядек западных, особенно студийщиков, кто в теме.

Из процессоров, которые могут в импульсы - Axe и Kemper, по идее, да и всё. Оба стоят, как чугунный мост, имеют кучу навороченных функций, и требуют дополнительных миди-контроллеров. Мне этим больше зашла Yamaha, т.к. управление - как на привычных "железных" усилителях, не нужно с компа лазить по сотням настроек, плюс на все реально нужные функции есть физические крутилки и регуляторы.

Отдельно доставляют писки людей тут "да ита жи в 2 раза дарожи Пангеи, конечно, пиндосы клятые за двойную цену сделали-то лучше".
Учитывая, что 28 против условных 50, но из добавлений функциональных: большой корпус со встроенной вентиляцией, куча физических деталей, разработанный софт, лицензированные у Lexicon реверы, встроенные отличные бустеры, эмуляции мощников, эмуляции типов выходных ламп, эмуляции А/АВ классов их включения, 2 независимых импульсных кабинета на выходе, режим работы в стерео-кабинеты, 2 полноценных канала обработки звука. Плюс футсвитч на 5 кнопок, позволяющий всем этим прекрасно рулить на концертах. И встроенный усилитель мощности с 3 режимами мощности и дополнительными настройками от 25 до 100 ватт.

... и добавил:

Мне как раз нравится грамотный инженерный дизайн, когда видно, что производитель продумывает свои решения и как они должны интегрироваться и использоваться. Вот модульные Synergy в этом плане работают в своей нише отлично.

А логика с LA1 мне всегда казалась довольно странной как раз за счёт отсутствия взаимного управления. 2 канала - ещё ладно.
Но когда их три, да с ревером в петле на один из них, да с желанием адаптивной спикерэмуляции.

Не очень понятно, как будет строиться "педалборд АМТ", проекты которого показывали выше. Что-то типа свитчеров от Joyo и аналогов, где переключаемые коммутируемые петли? Будем посмотреть.

Ну, ямаха неплохой усь. Но это уже история не про педалборд. Пангея - компактная история, и достаточно музыкантов, чьи потребности она перекроет. Нет идеального решения длля всех. Кому-то нужен один но настоящий ламповый усилитель с одним каналом, а кому-то процессоры-педальки-эффекты и тд...

Кстати из процессоров с импульсами еще BIAS HEAD, Headrush, Helix, Boss GT1000, Mooer GE200/GE300, Hotone Ampero и, наверняка еще что-то есть.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #576 : Марта 09, 2019, 19:32:13 »
Ну, вот я себе нашёл ровно такой усилитель, который именно это умеет. Как будто под меня делали. Почему-то его и разобрала куча крутых дядек западных, особенно студийщиков, кто в теме.

Из процессоров, которые могут в импульсы - Axe и Kemper, по идее, да и всё. Оба стоят, как чугунный мост, имеют кучу навороченных функций, и требуют дополнительных миди-контроллеров. Мне этим больше зашла Yamaha, т.к. управление - как на привычных "железных" усилителях, не нужно с компа лазить по сотням настроек, плюс на все реально нужные функции есть физические крутилки и регуляторы.

Отдельно доставляют писки людей тут "да ита жи в 2 раза дарожи Пангеи, конечно, пиндосы клятые за двойную цену сделали-то лучше".
Учитывая, что 28 против условных 50, но из добавлений функциональных: большой корпус со встроенной вентиляцией, куча физических деталей, разработанный софт, лицензированные у Lexicon реверы, встроенные отличные бустеры, эмуляции мощников, эмуляции типов выходных ламп, эмуляции А/АВ классов их включения, 2 независимых импульсных кабинета на выходе, режим работы в стерео-кабинеты, 2 полноценных канала обработки звука. Плюс футсвитч на 5 кнопок, позволяющий всем этим прекрасно рулить на концертах. И встроенный усилитель мощности с 3 режимами мощности и дополнительными настройками от 25 до 100 ватт.

... и добавил:

Мне как раз нравится грамотный инженерный дизайн, когда видно, что производитель продумывает свои решения и как они должны интегрироваться и использоваться. Вот модульные Synergy в этом плане работают в своей нише отлично.

А логика с LA1 мне всегда казалась довольно странной как раз за счёт отсутствия взаимного управления. 2 канала - ещё ладно.
Но когда их три, да с ревером в петле на один из них, да с желанием адаптивной спикерэмуляции.

Не очень понятно, как будет строиться "педалборд АМТ", проекты которого показывали выше. Что-то типа свитчеров от Joyo и аналогов, где переключаемые коммутируемые петли? Будем посмотреть.
Raziel, а што у тебя за усь, ежели не секрет?

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1285
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #577 : Марта 09, 2019, 19:38:53 »
Raziel, не надоело в теме про "компактный ламповый гибрид по мотивам" - рассказывать какой чудесный продукт сделала ямаха? Да ещё сравнивать этот усилитель с кучей наворотов, с напольным импульсным плеером в который допили эффектов, чтобы проц использовать по полной? 
А в остальном всё по делу.
guitarjfet, Yamaha thr 100, если я всё верно понял.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2019, 19:40:50 от Zeta »

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1897
  • Adeptus Exemptus
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #578 : Марта 09, 2019, 19:44:03 »
Raziel, а што у тебя за усь, ежели не секрет?

Yamaha THR100HD

Raziel, не надоело в теме про "компактный ламповый гибрид по мотивам" - рассказывать какой чудесный продукт сделала ямаха? Да ещё сравнивать этот усилитель с кучей наворотов, с напольным импульсным плеером в который допили эффектов, чтобы проц использовать по полной? 
А в остальном всё по делу.
guitarjfet, Yamaha thr 100, если я всё верно понял.

Ну, новостей от производителя всё равно нет. Сэмплов нет, приборов год как нет после пресс-релиза, идёт нормальное российское производство.
Кстати, а что плохого в сравнении приборов?

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1285
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #579 : Марта 09, 2019, 20:03:54 »
Ну, новостей от производителя всё равно нет. Сэмплов нет, приборов год как нет после пресс-релиза, идёт нормальное российское производство.
Кстати, а что плохого в сравнении приборов?
Отвечая прямо на вопрос - ничего.)
Если разбираться всё таки, не корректно сравнивать напольный импульсный плеер с цифровой головой.
Приборов могло и не быть - вовсе, делали бы амт, написано было бы на них чего нить другое, и ценник был бы другой.
А какие новости ждать? Демок? Да. Но и то не от самих АМТ. Статистику по проданным приборам? Сомневаюсь) Лично я жду от АМТ инфы по ЛА 3.

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1897
  • Adeptus Exemptus
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #580 : Марта 09, 2019, 21:05:23 »
Отвечая прямо на вопрос - ничего.)
Если разбираться всё таки, не корректно сравнивать напольный импульсный плеер с цифровой головой.
Приборов могло и не быть - вовсе, делали бы амт, написано было бы на них чего нить другое, и ценник был бы другой.
А какие новости ждать? Демок? Да. Но и то не от самих АМТ. Статистику по проданным приборам? Сомневаюсь) Лично я жду от АМТ инфы по ЛА 3.

Формально, мне нужно было устройство с простой логикой (не Акс), которое могло бы делать ровно то, что описал кучу раз - позволить сформировать 2 независимых цепи звука. Мне лично хватило бы цепочки предусилитель + импульсы x 2.

В изначально обсуждаемой версии, Pangaea FX должна была делать ровно это: 2 независимых входа, куда можно воткнуть 2 устройства и клацать туда-сюда или даже одновременно (для эстетов). Также (вроде бы) речь шла о настраиваемой стерео-петле под эти 2 канала, что КРАЙНЕ полезно в живой работе, т.к. можно повесить разную обработку туда и туда в аналоговой схеме.

Вот тут один западный сессионник хорошо показывает, как такая схема практически применяется и сколько пользы приносит:
https://youtu.be/LUxozWDyDug?t=125

При весе в 200 граммов, миниатюрном размере и не запредельной цене можно было бы воткнуть в Пангею 2 преампа, в петли поставить по вкусу кто что хочет (компрессор там на клин или дилей на перегруз) и радостно таскать в кармане чехла гитары.

Потом концепция прибора внезапно изменилась и превратилась в нечто для меня лично странное.
Как показала практика - не только для меня. А пока пилили стерео-версию за гору денег, то, что просили изначально, сделали Yerasov, а более высокий ценовой сегмент прочно заняли ReactIR.

С True Bricks, похоже, происходит нечто подобное, и это как-то печально.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2019, 21:12:30 от Raziel »

Оффлайн Musicwalk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • ^_^
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #581 : Марта 09, 2019, 21:31:49 »
Боженьки, а что сложного то в аксе? :pozor:
Откуда все эти страшилки про сложности его настройки?

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1897
  • Adeptus Exemptus
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #582 : Марта 09, 2019, 21:38:16 »
Боженьки, а что сложного то в аксе? :pozor:
Откуда все эти страшилки про сложности его настройки?


Не знаю, наверное, мне просто ну нужны все его возможности. Так-то прибор безумно крутой, что первая версия, что вторая.

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1285
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #583 : Марта 09, 2019, 21:54:43 »
Raziel, понял, да обломно всё получилось. А с другой стороны Вы заимели крутой девайс от которого тащитесь)
А вот почему с бриксами подобное - непонятно, их вроде никто не ждал и не обсуждал как 2-ую пангею.

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1897
  • Adeptus Exemptus
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #584 : Марта 09, 2019, 22:11:21 »
Raziel, понял, да обломно всё получилось. А с другой стороны Вы заимели крутой девайс от которого тащитесь)
А вот почему с бриксами подобное - непонятно, их вроде никто не ждал и не обсуждал как 2-ую пангею.

У меня минимум двое знакомых ими интересовались (один вроде бы до сих пор интересуется).
Честно говоря, самому тоже интересно, как они сделают "фендер" и "маршал" в данном форм-факторе.

С другой стороны, сэмплы с прошлой MusicMesse прямо разочаровывают. Особенно на фоне тех приборов, которые делает Vlds, тоже отметившийся в этой теме.