Автор Тема: AMT CN-1 NEW (параметрическая кабинет эмуляция)  (Прочитано 22266 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: AMT CN-1 NEW (параметрическая кабинет эмуляция)
« Ответ #90 : Декабря 24, 2011, 13:23:48 »
Смысл включения в описанную цепь Tubecake? Чем хуже такое включение: SS(LA)--CN-1 ?
Я не говорил, что хуже, заметьте. :)
Вы пишете, что CN-1 - это "параметрическая кабинет эмуляция". SS(LA) - это преамп. Где в этой цепи эмуляция оконечника?

Оффлайн MarichevS Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3606
  • Репутация: +547/-96
Re: AMT CN-1 NEW (параметрическая кабинет эмуляция)
« Ответ #91 : Декабря 24, 2011, 13:36:32 »
Я не говорил, что хуже, заметьте. :)
Вы пишете, что CN-1 - это "параметрическая кабинет эмуляция". SS(LA) - это преамп. Где в этой цепи эмуляция оконечника?
На первой странице написано:
Назначение.
AMT «CHAMELEON» CN-1 предназначен для имитации ограниченной АЧХ гитарных громкоговорителей, снятой микрофоном, что позволяет воспроизводить искаженный гитарный звук через широкополосные акустические системы.
Особенностями симулятора AMT «CHAMELEON» CN-1 являются:
•   универсальность, основанная на широких возможностях регулировок параметров;
•   комплексность эмуляции, т.к. характеристики виртуального кабинета эмулированы в неразрывной связи системы усилитель-кабинет-микрофон.

Оффлайн BC

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3369
  • Репутация: +442/-2
Re: AMT CN-1 NEW (параметрическая кабинет эмуляция)
« Ответ #92 : Декабря 24, 2011, 14:23:59 »
Сделайте лучше софтовую педаль, куда можно будет с пк через юсб загружать импульсы (как в axe-fx) и всё, проблема с кабсимами закрыта  :)
Пока не слышал железнах кабсимов,которые могли-бы конкурировать с импульсами

... и добавил:

Ну и преды круто было-бы снабжать такой функцией. На расхват пойдут ИМХО :)

... и добавил:

Dar в скорем будущем выпустят нечто похожее, но было-бы круто составить им конкуренцию :)
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2011, 14:27:37 от BC »

Оффлайн MarichevS Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3606
  • Репутация: +547/-96
Re: AMT CN-1 NEW (параметрическая кабинет эмуляция)
« Ответ #93 : Декабря 24, 2011, 14:28:39 »
Сделайте лучше софтовую педаль, куда можно будет с пк через юсб загружать импульсы и всё, проблема с кабсимами закрыта  :)
Пока не слышал железнах кабсимов,которые могли-бы конкурировать с импульсами

... и добавил:

Ну и преды круто было-бы снабжать такой функцией. На расхват пойдут ИМХО :)
это запросто, только эта педаль будет размером с блок РС и стоить будет столько же как РС, а так запросто.

Оффлайн BC

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3369
  • Репутация: +442/-2
Re: AMT CN-1 NEW (параметрическая кабинет эмуляция)
« Ответ #94 : Декабря 24, 2011, 14:30:31 »
MarichevS, Американская фирма Dar Amps в скором будущем выпустит ламповые напольники с такой функцией (Dar FBM-PX). Стоимость была заявлена в 890баксов. Размер вроде как обычный трёхканальный напольник ???

Оффлайн user747

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1428
  • Репутация: +112/-2
Re: AMT CN-1 NEW (параметрическая кабинет эмуляция)
« Ответ #95 : Декабря 24, 2011, 14:34:59 »
BC, будь это так просто и бюджетно, не сомневайтесь сделали бы уже давно. Чтобы работать с импульсами нужна уже вычислительная система, читай мини-компьютер нормальной производительности, а коли эта производительность есть, то глупо её использовать ради одних кабинетов, можно запихать модели усилителей, модуляцию, как программки на комп. В итоге получаем гитарный процессор, который должного качества стоит уже далеко на 100$. Так что всё это уже есть, но в более громоздком и дорогом виде.
Сомневаюсь, что когда-то появится отдельно софтовый кабсим, разве что DAW(хост) в формате педали, и процессоры топовые  конечно начнут уменьшаться в габаритах.
Потому что лишено это смысла, это как покупать крутой комп на котором идёт только одна, пусть и крутая, игрушка.

Оффлайн BC

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3369
  • Репутация: +442/-2
Re: AMT CN-1 NEW (параметрическая кабинет эмуляция)
« Ответ #96 : Декабря 24, 2011, 14:37:27 »
user747, Тоже так думал, пока не встретил описание dar fbm-px. Правда задерживают выход приборов всё-время,но компания небольшая,поэтому простительно

Оффлайн user747

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1428
  • Репутация: +112/-2
Re: AMT CN-1 NEW (параметрическая кабинет эмуляция)
« Ответ #97 : Декабря 24, 2011, 14:46:19 »
В кабсими и его части в том числе регулируемом фильтре не может быть оригинальных схемных решений?
Могут. Даже внесение в обычный кабсим регулировок уже можно назвать оригинальным схемным решением, не правда ли?
Меня интересует одно, и я уже это писал - можно ли рассматривать кабсим LA-серии как CN-1 с застывшими в определенных положениях ручками, без усилителя для наушников и линейного входа?

Я не ставлю под сомнение целесообразность прибора в линейке, не ставлю под сомнение его качество. Мне интересно одно, верно ли тождество: AMT M1 Cab.sim.out = AMT M1 out + AMT CN-1
Хотя заранее понимаю, что связкой из правой части можно получить на порядок больше различных вариантов звучания, и всё же.

... и добавил:

BC, эмуляция кабинетов в POD'ax, VOX'ax Tonelab тоже построенная на импульсах
MarichevS, Американская фирма Dar Amps в скором будущем выпустит ламповые напольники с такой функцией (Dar FBM-PX). Стоимость была заявлена в 890баксов. Размер вроде как обычный трёхканальный напольник ???
900$... как раз можно купить POD HD500 и ламповый напольник.
По-моему озвученный вами прибор лишь очередная попытка производителя сыграть на нежных чувствах гитаристов, которые всё ещё верят в тёплую лампу, но уже почувствовали потенциал цифры. Мол давайте объединим всё лучшее - ламповый предусилитель и софтовую эмуляцию кабинета.
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2011, 14:51:15 от user747 »

Оффлайн Humble-Bee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2870
  • Репутация: +220/-31
    • Доставка музыкального оборудования!
Re: AMT CN-1 NEW (параметрическая кабинет эмуляция)
« Ответ #98 : Декабря 24, 2011, 14:55:25 »
Цитировать
user747,можно ли рассматривать кабсим LA-серии как CN-1 с застывшими в определенных положениях ручками, без усилителя для наушников и линейного входа?
я думаю что различия существенные

Оффлайн BC

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3369
  • Репутация: +442/-2
Re: AMT CN-1 NEW (параметрическая кабинет эмуляция)
« Ответ #99 : Декабря 24, 2011, 14:58:05 »
user747, Можно конечно купить и HD500+напольник,но в этом HD500 качество кабсимов меня лично совершенно не устраивает. Как и в tonelab. Очень удобно сделали в Axe-можно загружать с пк ЛЮБЫЕ импульсы(а большинство из них на три головы круче,чем все кабинеты лайн6,вокс,босс и тд)
Акс стоит 2500$,все его функции мне лично не нужны. Однако от лампового перегруза я-бы напротив не отказался. Поэтому для меня лично было-бы очень удобно иметь хороший трёхканальный пред с возможностью загружать свои импульсы и я готов заплатить за это 900$ (а возможно и больше)
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2011, 14:59:52 от BC »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: AMT CN-1 NEW (параметрическая кабинет эмуляция)
« Ответ #100 : Декабря 24, 2011, 15:21:31 »
Очередной респект ребятам из АМТ. Девайс однозначно нужный.

Тем, кто пытается сравнивать с импульсами:
Ваше сравнение не совсем корректно. Конволюционная эмуляция(ака импульсы) это прежде всего реверберация. К моделированию кабов эта технология притянута слегка за уши, хотя и даёт неплохие результаты(давно уже понял, что качественная симуляция внутренней реверберации каба - неотъемлемая составляющая нормального звука). Конволюция не моделирует нелинейности. Она прожорлива. У меня нет сомнений, что рано или поздно какие-нибудь перцы вроде Т.С. замутят нечто подобное. Но точно также нет сомнений, что будет масса ограничений. Вся линейка Line6 POD использует импульсы с самого начала производства, но многие плюются. Потому как дело не в подходе, а конкретике. То ли конволюционные сэмплы у них с низким разрешением, то ли ещё какая фигня.
По сути думаю так, что данный кабсим плюс самый короткий эмбиент-ревер дадут неплохой результат.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: AMT CN-1 NEW (параметрическая кабинет эмуляция)
« Ответ #101 : Декабря 24, 2011, 20:46:40 »
AMT «CHAMELEON» CN-1 предназначен для имитации ограниченной АЧХ гитарных громкоговорителей....
•   комплексность эмуляции, т.к. характеристики виртуального кабинета эмулированы в неразрывной связи системы усилитель-кабинет-микрофон.
Я это видел, но воспринял "ну еще заодно там есть вот это", т.е. как полумеру. Повторюсь, мне почему-то кажется, что амп.сим и каб.сим должны быть несколько разными приборами.
В этом же случае, полагаю и встроенного в тот же SS каб.сима мне будет вполне достаточно, учитывая то, что выход на наушники вовсе безынтересен.
Сделайте лучше софтовую педаль, куда можно будет с пк через юсб загружать импульсы (как в axe-fx) и всё, проблема с кабсимами закрыта  :)
Хотелка века! ;D
это запросто, только эта педаль будет размером с блок РС и стоить будет столько же как РС, а так запросто.
Ведь наши Большие Интегральные Схемы - самые большие интегральные схемы в мире......с двумя ручками для переноски ;D ;D
user747, Тоже так думал, пока не встретил описание dar fbm-px. Правда задерживают выход приборов всё-время,но компания небольшая,поэтому простительно
А напомни сколько уже задерживают? :)

... и добавил:

... как раз можно купить POD HD500 и ламповый напольник.
А зачем тогда POD? ???
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2011, 20:57:26 от Vikkk »

Оффлайн user747

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1428
  • Репутация: +112/-2
Re: AMT CN-1 NEW (параметрическая кабинет эмуляция)
« Ответ #102 : Декабря 24, 2011, 21:19:48 »

... и добавил:
А зачем тогда POD? ???
Это просто пример того, что за 900$ можно и без всяких инновационных мифических приборов (которые и лампа и импульсы) купить эту связку из двух звеньев - ламповый предусилитель и импульсная кабинет-эмуляция.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: AMT CN-1 NEW (параметрическая кабинет эмуляция)
« Ответ #103 : Декабря 24, 2011, 21:26:31 »
...купить эту связку из двух звеньев - ламповый предусилитель и импульсная кабинет-эмуляция.
Опять вопрос: где в этой связке оконечник, учитывая то, что
Конволюция не моделирует нелинейности.
? ???

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1670/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: AMT CN-1 NEW (параметрическая кабинет эмуляция)
« Ответ #104 : Декабря 24, 2011, 22:25:46 »
это запросто, только эта педаль будет размером с блок РС и стоить будет столько же как РС, а так запросто.
Размер современного "блока PC" чуть больше сигаретной пачки, а стоимость <100$... так для справки.
А вообще никто для таких задач wintel не использует, точнее это было бы очень странно... зачем, когда есть готовые платформы с DSP.
Примером подобного решения в виде коммерческого продукта, может быть Line6 ToneCore , а это отнюдь не современная аппаратная база.
В сети есть DIY сайт энтузиастов, которые разработали некую универсальную цифровую примочку, но с значительно большей вычислительной мощностью, она даже продается в виде kit'a для самостоятельной сборки.
http://line6.com/tcddk/ http://www.sonicstate.com/news/2008/03/13/messe08-grow-your-own-fx-pedals/
Сколько MIPS, FLOPS вам надо для этой задачи, уверен так-как вам "запросто", должны были примерятся, что потребовался "блок PC"... ?
http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?PHPSESSID=bb372e22079f1e1929dd42b15fa2a791&board=19.0
http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=91062.0
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2011, 22:52:08 от ytrikoz »