« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 [2]   Вниз

Автор Тема: AMT LA  (Прочитано 3060 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: AMT LA
« Ответ #15 : Августа 20, 2013, 16:11:26 »
Цитата: CKay от Августа 04, 2013, 01:26:35
Я поясню почему - преамп формирует звук, который необходимо лишь усилить мощником и подать на кабинет, а педали драйва дают еще не полностью готовый звук - они должны работать в связке с чистым каналом усилителя.

По меньшей мере спорное утверждение, если учесть, что многие драйвы и дисты спокойно работают просто в линию и выдают как раз наиболее "готовый звук", не нуждаясь ни в усилителе, ни в динамике.

Оффлайн W. Angel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2552
Re: AMT LA
« Ответ #16 : Августа 20, 2013, 16:15:46 »
Цитата: racecarwrecker от Августа 20, 2013, 15:24:46
А кто-нибудь сравнивал звук la-2 и drive серии? Интересует именно подключение в input.
Насколько я знаю и там и там использована одна схемотехника, то есть если надо только в инпут - драйв серия в помощь. Если нужно разнообразие, да еще и чистый канал - LA2. У меня S-Drive, сравнивал с S-2 в режиме драйва, различий почти не нашел.

... и добавил:

На тему преампа в инпут.
Видимо все помнят такой прибор как SansAmp GT2? Так вот, как оказывается он ПРИДУМАН И РАЗРАБОТАН для игры в линию. Впрочем это не мешало всем, и мне в том числе, играть через него в инпут усилителей и комбиков. И долгое время я не мог понять в чем же дело: вроде когда сам играю все круто, но в миксе все как-то странно.
Не буду растекаться мыслью по древу, скажу коротко: преампы - в оконечник. Драйвы - в инпут. Это все сделано не просто так и в миксе с группой это потом становится очень понятно. Не надо микроскопом гвозди забивать, аргументируя что, мол, у моего микроскопа такая удобная ручка, так комфортно им замахиваться...

... и добавил:

плюс не забываем, что домашние бюджетные комбо хорошим, правильным звуком похвастаться, как правило, не могут. Но это не значит, что "у меня в инпут звучит хорошо, значит так можно и нужно делать". Нет, это частный случай, который нельзя возводить в абсолют. разумеется для достижения результата все средства хороши, но сначала убедитесь, что все штатные "правильные" способы подключения испробованы, ручки кручены и руки не из зада растут. В подавляющем большинстве случаев, которые лично я наблюдал - человек просто не умел строить звук. После того, как  покажешь как оно может звучать - все отказываются от "нештатных" подключений , потому что все звучит хорошо.
« Последнее редактирование: Августа 20, 2013, 16:23:22 от W. Angel »

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7905
Re: AMT LA
« Ответ #17 : Августа 20, 2013, 21:52:49 »
Цитата: W. Angel от Августа 20, 2013, 16:15:46
Насколько я знаю и там и там использована одна схемотехника, то есть если надо только в инпут - драйв серия в помощь. Если нужно разнообразие, да еще и чистый канал - LA2. У меня S-Drive, сравнивал с S-2 в режиме драйва, различий почти не нашел.

... и добавил:

На тему преампа в инпут.
Видимо все помнят такой прибор как SansAmp GT2? Так вот, как оказывается он ПРИДУМАН И РАЗРАБОТАН для игры в линию. Впрочем это не мешало всем, и мне в том числе, играть через него в инпут усилителей и комбиков. И долгое время я не мог понять в чем же дело: вроде когда сам играю все круто, но в миксе все как-то странно.
Не буду растекаться мыслью по древу, скажу коротко: преампы - в оконечник. Драйвы - в инпут. Это все сделано не просто так и в миксе с группой это потом становится очень понятно. Не надо микроскопом гвозди забивать, аргументируя что, мол, у моего микроскопа такая удобная ручка, так комфортно им замахиваться...

... и добавил:

плюс не забываем, что домашние бюджетные комбо хорошим, правильным звуком похвастаться, как правило, не могут. Но это не значит, что "у меня в инпут звучит хорошо, значит так можно и нужно делать". Нет, это частный случай, который нельзя возводить в абсолют. разумеется для достижения результата все средства хороши, но сначала убедитесь, что все штатные "правильные" способы подключения испробованы, ручки кручены и руки не из зада растут. В подавляющем большинстве случаев, которые лично я наблюдал - человек просто не умел строить звук. После того, как  покажешь как оно может звучать - все отказываются от "нештатных" подключений , потому что все звучит хорошо.
Золотые слова!

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: AMT LA
« Ответ #18 : Августа 21, 2013, 00:58:45 »
Цитата: Miguel Gonsalez от Августа 20, 2013, 16:11:26
По меньшей мере спорное утверждение, если учесть, что многие драйвы и дисты спокойно работают просто в линию и выдают как раз наиболее "готовый звук", не нуждаясь ни в усилителе, ни в динамике.

Это просто-напросто неправда. Я еще могу понять когда перегруз включают в обход чистого канала в том или ином виде - но перегруз в линию без спикосима это в 99.9% случаев жутчайший песок и пилорама.
Ну и выше все прекрасно описали - при правильно работе со звуком эксперементальные подключения просто отпадают

Оффлайн Заякин Вован

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 595
Re: AMT LA
« Ответ #19 : Августа 21, 2013, 11:09:58 »
Не совсем так. Если имеется выход с кабсимом, то если его подключать в инпут, то звук в большинстве случаев будет глухой. Кто хочет попробовать на себе - вешаем импульс на импульс и ужасаемся. Это если динамик не песочный, если динамик жиденький, то кабсим может оказаться спасением. Хотя сансамп и его копии нормально звучат в разрыв усилителя, если верха чуть добавить

Оффлайн serg22

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 395
Re: AMT LA
« Ответ #20 : Августа 21, 2013, 11:31:54 »
Цитата: W. Angel от Августа 20, 2013, 16:15:46
У меня S-Drive, сравнивал с S-2 в режиме драйва, различий почти не нашел.
а где новация в звуке? :hmmm:

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7905
Re: AMT LA
« Ответ #21 : Августа 21, 2013, 11:42:37 »
Цитата: serg22 от Августа 21, 2013, 11:31:54
а где новация в звуке? :hmmm:
Новация в звуке, относительно ЛА1, началась с drive-серии и успешно применяется как в драйв-серии, так и в ЛА2.

... и добавил:

Цитата: Заякин Вован от Августа 21, 2013, 11:09:58
Не совсем так. Если имеется выход с кабсимом, то если его подключать в инпут, то звук в большинстве случаев будет глухой. Кто хочет попробовать на себе - вешаем импульс на импульс и ужасаемся. Это если динамик не песочный, если динамик жиденький, то кабсим может оказаться спасением. Хотя сансамп и его копии нормально звучат в разрыв усилителя, если верха чуть добавить
Все сказанное верно, кабсим кабсиму тоже рознь. Например, возьмём кабсим в ЛА2. Он не просто подрезает песок, он ещё и окрашивает сигнал. Пробовали воткнуться им в инпут комбика ГТА-15 с 12-м дженсеном, получили излишнюю яркость по верхней середине. Звук - очень ядовитый и зажатый, "унитазный" какой-то. Можно, конечно, все более-менее отстроить средствами преампа и комбика, ручки покрутить. Но правильный результат получается, только если использовать рекомендуемое производителем подключение.
« Последнее редактирование: Августа 21, 2013, 21:28:02 от kardashin »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: AMT LA
« Ответ #22 : Августа 21, 2013, 14:30:12 »
Цитата: CKay от Августа 21, 2013, 00:58:45
Это просто-напросто неправда. Я еще могу понять когда перегруз включают в обход чистого канала в том или ином виде - но перегруз в линию без спикосима это в 99.9% случаев жутчайший песок и пилорама.
Ну и выше все прекрасно описали - при правильно работе со звуком эксперементальные подключения просто отпадают

Да ладно. Погуглите и обрящете сотню изделий, напрямую созданных для работы в линию, а не в чистый канал. Хорошо/плохо это вопрос вкусовщины, но даже Ерасов 9000V имеет эквализацию под АЧХ гитарного динамика. Прогонять по второму разу через спикер... не... нафиг.

Оффлайн W. Angel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2552
Re: AMT LA
« Ответ #23 : Августа 21, 2013, 20:27:41 »
Цитата: Miguel Gonsalez от Августа 21, 2013, 14:30:12
Да ладно. Погуглите и обрящете сотню изделий, напрямую созданных для работы в линию, а не в чистый канал. Хорошо/плохо это вопрос вкусовщины, но даже Ерасов 9000V имеет эквализацию под АЧХ гитарного динамика. Прогонять по второму разу через спикер... не... нафиг.
Назовите хотя бы десяток.

Мне кажется, что вы заблуждаетесь. :)

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: AMT LA
« Ответ #24 : Августа 21, 2013, 21:50:30 »
Цитата: Miguel Gonsalez от Августа 21, 2013, 14:30:12
Да ладно. Погуглите и обрящете сотню изделий, напрямую созданных для работы в линию, а не в чистый канал. Хорошо/плохо это вопрос вкусовщины, но даже Ерасов 9000V имеет эквализацию под АЧХ гитарного динамика. Прогонять по второму разу через спикер... не... нафиг.

Если прибор создан для работы напрямую в линию - может в него встроен спикосим, не? "Прогонять по второму разу через спикер" никто не советует - об этом и речь, это ведь нетрадиционный способ подключения. Но, подавляющее большинство педалей перегруза не имеют спикосима и предназначены для подключения в чистый канал усилителя.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: AMT LA
« Ответ #25 : Августа 22, 2013, 15:41:49 »
Цитата: W. Angel от Августа 21, 2013, 20:27:41
Назовите хотя бы десяток.

Зачем десяток? Назову тот же 9000V, который, по сути, Jackhammer, SansAmp, BadMonkey, Morley JD-10, хы... да та же крыса, например, вполне неплохо чует себя в линейный, хоть и меняет свое звучание. Это вполне расхожие педальки. Поройте другие бренды - вполне найдете еще сотню.

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1730
Re: AMT LA
« Ответ #26 : Августа 22, 2013, 17:03:08 »
У 9000В холодный байпас, т.е. по крайней мере клин никакой эквализации не имеет. А в ретурн звучит глухо, без верхов - я проверял. Т.е. прибор явно заточен для игры в инпут и кабсима там даже плохого нет. При желании конечно можно отстроить - эквалайзер там существенно на звук влияет.
Лучше скажите мне, какие полевики стоят в F1?
« Последнее редактирование: Августа 22, 2013, 17:07:28 от ОлегВЛ »

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: AMT LA
« Ответ #27 : Августа 22, 2013, 19:12:02 »
Цитата: Miguel Gonsalez от Августа 22, 2013, 15:41:49
Зачем десяток? Назову тот же 9000V, который, по сути, Jackhammer, SansAmp, BadMonkey, Morley JD-10, хы... да та же крыса, например, вполне неплохо чует себя в линейный, хоть и меняет свое звучание. Это вполне расхожие педальки. Поройте другие бренды - вполне найдете еще сотню.

Сансамп и морли jd-10 - это педали со спискерсимулятором. Они предназначены для игры в линию
BadMonkey так же имеет спикосим, как и многие перегрузы DOD/Digitech, только он там хреновый и это дополнительный выход - с обычного выхода в линию будет пилорама.
Крыса и Жукхаммер/9000v в линию - пилорама. Как и стопицот других перегрузов без спикосима. Выкрутить в 0 верха - не выход. Звук будет плоский и неприятный.

Оффлайн W. Angel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2552
Re: AMT LA
« Ответ #28 : Августа 22, 2013, 19:13:49 »
Цитата: Miguel Gonsalez от Августа 22, 2013, 15:41:49
Зачем десяток? Назову тот же 9000V, который, по сути, Jackhammer, SansAmp, BadMonkey, Morley JD-10, хы... да та же крыса, например, вполне неплохо чует себя в линейный, хоть и меняет свое звучание. Это вполне расхожие педальки. Поройте другие бренды - вполне найдете еще сотню.
Единственный вывод, который я могу сделать - у вас крайне специфическое понятие о "правильном гитарном звуке". Уверяю вас, оно сильно расходится с общепринятым.
Страницы: [<< Назад] 1 [2]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »