Автор Тема: AMT LA3 Light (Legend Amps III)  (Прочитано 139965 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ВК
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #1380 : Июля 10, 2025, 23:42:42 »
Почему нет? О байпассе слышал?
У JCM 800 нет байпаса

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5235
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #1381 : Июля 11, 2025, 11:43:56 »
Так там же нет ни одной педали, которая в Input усилителя работает "неотличимо от лампы". Или есть такие?

Допустим, маршалл800 в инпут? Достойное?

Ну или совсем уж запросы Меса Буги Марк (хоть какой) в виде педали в Инпут "неотличимо от лампы"?

Просто непонятна политика конторы.

Педалей на JFET таких я не нашёл, а педалей на лампе - они не имеют достаточно каскадирования, чтобы быть "неотличимо".
что то ты сам себя запутал.   Педальный преамп  насколько я понимаю, втыкается в РЕТУРН т.е сугубо в усилитель мощности.

А в инпут втыкается педаль овердрайва\дисторшена\фуза. Т.е иными словами ГРЕЛКА.

Если совсем посто то  гитарный комбик может быть разделен на составляющие: предусилитель, усилитель мощности и динамик.  Предусилитель как раз формирует звук - на нем крутилки ВЧ\НЧ, громкость, гейн и прочее. Он  формирует и выдает готовый харАктерный звук. А усилитель мощности усиливает уже сформированный предусилителем звук. Иногда дополнительно его окрашивая. Но, как правило делая это минимально, так что этим окрасом можно пренебречь.

Так вот, чтоб не таскать с собой целиком комбик, люди придумали делать предусилитель ввиде педали. Чтоб гитарист мог брать его с собой и иметь привычный похожий звук где надо. Ибо, как я уже сказал усилитль мощности на звук, как правило, не сильно влияет.

А вот если предусилитель недостаточно "злой", например, или его характер не тот, что нужен пользователю, то он может перед предусилителем подключить педаль овердрайва\дисторшена\фуза.  И тогда звук окрашенный педалью овердрайва\дисторшена\фуза будет потом окрашен еще и предусилителем и будет  то, что надо. 

Но эти две состаляющие - педаль и предусилитель делают это  ВМЕСТЕ.  Образно говоря, ты на Фендере звук для металла не получишьно если воткнуть туда условную МеталЗону то будет збс. А сам по себе Фендер выдаст вяленький овердрайв а МеталЗона тонну песка. Но вместе, как водка с пивом они дадут супер эффект. Педаль т.е ГРЕЛКА подбирается под предусилитель именно как ингредиент в коктейле или салате, как приправа к мясу - горчица, хрен или кетчуп или лимонный сок.

Вот, да. Если так то  предусилитель т.е преамп это мясо, а педаль это приправа, или скорее соус. Их можно употреблять отдельно но вмесе вкуснее намного.

А ты предлагаешь предусилитель втыкать в еще один предусилитель: "Допустим, маршалл800 в инпут ну или совсем уж запросы Меса Буги Марк (хоть какой) в виде педали в Инпут". И при этом хочешь получить что то похожее на оригинал.. На какой?

Конечно запретов нет, можно втыкать что угодно во что угодно. Хоть М в М...  :crazy: Ну Месу в Маршал типа... Но проектировалось это для другого. 

В общем, я вижу у тебя непонимание основ формирования гитарного зввука. Пробелы на базовом уровне.

Оффлайн Егор Ефремов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 700
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #1382 : Июля 11, 2025, 11:59:28 »
А ты предлагаешь предусилитель втыкать в еще один предусилитель
не, он видимо про то, что педальки подключенные в качестве драйва не звучат "по-ламповому"


Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9153
  • Нестабильный ясень
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #1383 : Июля 11, 2025, 12:14:56 »
У JCM 800 нет байпаса

Амутэ это скажи  ???

Цитировать
Классикой мид-гейн перегруза стал популярный в 80-х усилитель Marshall JCM800, преамп-секция которого дает богатейшие возможности для получения перегруза в широком диапазоне гейна. M-2 формирует структуру перегруженного звука, характерную для усилителя JСM800, сохраняя легкость при малом гейне и увеличивающуюся плотность при максимальных его значениях.

Особенности архитектуры

– Преампы серии представляют собой одноканальные устройства с пассивным байпасом.




... и добавил:

что то ты сам себя запутал.   Педальный преамп  насколько я понимаю

 :hmmm:

Это ты что-то напутал. Речь не идёт о педальном преампе.

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5235
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #1384 : Июля 11, 2025, 12:35:45 »
не, он видимо про то, что педальки подключенные в качестве драйва не звучат "по-ламповому"

 
а он их пробовал в таком виде?  Какая то хрень. Они в роли драйва то будут звучать совсем иначе, чем в качестве преампа. Ибо в роли драйва это ДРАЙВ АМТ + какой то ПРЕАМП. Неужели он этого не понимает? И если ПРЕАМП АМТ+какой то ДРАЙ тоже все иначе будет. Это норма. Так и должно быть же.

... и добавил:

Амутэ это скажи  ???

 
так это просто вкл\выкл, на звук не влияет, это не режим работы. Просто чтоб в паузах не фонило. Ну и коммутация пусть более развернутая будет. И что ты докопался?

... и добавил:

nout,  ты пишешь -
Цитировать
Допустим, маршалл800 (от АМТ) в инпут ну или совсем уж запросы Меса Буги Марк (хоть какой) (от АМТ) в виде педали в Инпут"
- и что ты хочешь получить? Ты не получишь звука Маршал 800 воткнув вариацию на тему Маршал 800 от АМТ в инпут какого то усилителя. Ибо, как я уже сказал, в виде драйва это работает только как ЧАСТЬ цепочки. И воткнув  вариацию на тему Маршал 800 от АМТ в инпут  Фендера, звук будет иной чем воткни ты ее в Рендал и ХайВат. Какие претензии к АМТ?
« Последнее редактирование: Июля 11, 2025, 12:44:53 от necrolust »

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ВК
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #1385 : Июля 11, 2025, 15:23:47 »
  - и что ты хочешь получить? Ты не получишь звука Маршал 800 воткнув вариацию на тему Маршал 800 от АМТ в инпут какого то усилителя. Ибо, как я уже сказал, в виде драйва это работает только как ЧАСТЬ цепочки. И воткнув  вариацию на тему Маршал 800 от АМТ в инпут  Фендера, звук будет иной чем воткни ты ее в Рендал и ХайВат. Какие претензии к АМТ?
Человек вчера только гитару выбирал, сегодня уже стал экспертом в гитарном звуке...

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9153
  • Нестабильный ясень
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #1386 : Июля 11, 2025, 15:37:17 »
Человек вчера только гитару выбирал, сегодня уже стал экспертом в гитарном звуке...


У JCM 800 нет байпаса

Оффлайн Егор Ефремов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 700
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #1387 : Июля 11, 2025, 15:43:02 »
У JCM 800 нет байпаса

так он прав, вы же говорили не об усилителе, а о педальке-преампе AMT M2

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9153
  • Нестабильный ясень
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #1388 : Июля 11, 2025, 16:33:56 »
так он прав, вы же говорили не об усилителе, а о педальке-преампе AMT M2

Я говорил о педальке. Всё верно.

А тело начало говорить о усилке.

Цитировать
В какой инпут? того же JCM 800 или как? Масло масляное?

Почему нет? О байпассе слышал?

... и добавил:

При включении педали как основной канал будет работать, да и всё. Проблем никаких.

У JCM 800 нет байпаса

 :pozor:



... и добавил:

Ничего страшного, это наши поциенты, мы вкурсе, вопросы решаем.

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1984
  • Adeptus Exemptus
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #1389 : Июля 11, 2025, 20:49:22 »
nout,

Дядь, ты дурак? Я не со всем согласен у necrolust (он басист, ему можно не разбираться в гитарном звукообразовании), но ты несёшь такой нечеловеческий бред везде, что тебе не АМТ бы критиковать, а уроки в школе не пропускать.

У классических усилителей звук формируется ВСЕЙ ЦЕПЬЮ. Предусилитель, каскады перегруза, выходной мощник, кабинет. Одна проблема - весит это всё как чугунный мост, поэтому последние 10 лет люди ищут, что из этой цепи можно эмулировать, чтобы легче было таскать.

Кабинет и усилитель мощности - самые тяжёлые звенья, поэтому так популярны кабсимы, в идеале они должны эмулировать и реакцию мощника, по факту же на это способны единицы. Ту же ADA Ampulator до сих пор многие используют не просто так, кто в курсе - тот в курсе.

Если мощник и кабинет эмулированы, остаётся предусилитель, который даёт ЧАСТЬ общего звука. И, как легко понять, если ты - не долгойог, его нужно включать в усилитель мощности (return) реального усилителя или спикерэмулятор, если мы эмулируем мощник+кабинет. Это позволяет нам получить ЧАСТИЧНУЮ имитацию целевого звука (половинку) в гораздо более портативном формате, т.к. предусилителю не нужны огромные трансформаторы и питание, в отличие от мощника, и он относительно мелкий.

Что и зачем ты собрался пихать в Input усилителя? И что этот прибор должен "эмулировать" в итоге, если ВЕСЬ усилитель у тебя уже есть? Ты вообще понимаешь, в чём суть отдельных предусилителей и почему покупают их, а не педали перегруза для включения в Input? Или ты вообще не разбираешься, в чём были реально круты АМТ в своё время, и просто тупо набрасываешь, пока в школе каникулы?
« Последнее редактирование: Июля 11, 2025, 20:51:56 от Raziel »

Оффлайн BlaineZeMono

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 707
  • Играю в гитару
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #1390 : Июля 11, 2025, 20:51:37 »
Кормление

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5235
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #1391 : Июля 11, 2025, 22:57:49 »
Кормление
Кормление сладким хлебом...

Оффлайн SolidGuitar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 628
  • the good, the bad and the ugly
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #1392 : Июля 12, 2025, 08:32:18 »
Преампы АМТ можно втыкать и в инпут и в разрыв. Переключала есть преамп-драйв

Оффлайн Егор Ефремов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 700
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #1393 : Июля 12, 2025, 11:56:01 »
nout,
Что и зачем ты собрался пихать в Input усилителя? И что этот прибор должен "эмулировать" в итоге, если ВЕСЬ усилитель у тебя уже есть? Ты вообще понимаешь, в чём суть отдельных предусилителей и почему покупают их, а не педали перегруза для включения в Input?

nout, насколько я знаю, формирует перегруз педалями, включая их в чистый канал усилителя. Но зачем подключать перегруз amt с характером jcm800 в чистый канал реального усилителя – ??? Ну только для тех случаев, когда усилок одноканальный и сделан только для клина. Какой-то звук будет конечно, но не такой, как у преампа в оконечник

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9153
  • Нестабильный ясень
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #1394 : Июля 12, 2025, 14:52:38 »
nout,

Дядь, ты дурак? Я не со всем согласен у necrolust (он басист, ему можно не разбираться в гитарном звукообразовании), но ты несёшь такой нечеловеческий бред везде, что тебе не АМТ бы критиковать, а уроки в школе не пропускать.

У классических усилителей звук формируется ВСЕЙ ЦЕПЬЮ. Предусилитель, каскады перегруза, выходной мощник, кабинет. Одна проблема - весит это всё как чугунный мост, поэтому последние 10 лет люди ищут, что из этой цепи можно эмулировать, чтобы легче было таскать.

Кабинет и усилитель мощности - самые тяжёлые звенья, поэтому так популярны кабсимы, в идеале они должны эмулировать и реакцию мощника, по факту же на это способны единицы. Ту же ADA Ampulator до сих пор многие используют не просто так, кто в курсе - тот в курсе.

Если мощник и кабинет эмулированы, остаётся предусилитель, который даёт ЧАСТЬ общего звука. И, как легко понять, если ты - не долгойог, его нужно включать в усилитель мощности (return) реального усилителя или спикерэмулятор, если мы эмулируем мощник+кабинет. Это позволяет нам получить ЧАСТИЧНУЮ имитацию целевого звука (половинку) в гораздо более портативном формате, т.к. предусилителю не нужны огромные трансформаторы и питание, в отличие от мощника, и он относительно мелкий.

Что и зачем ты собрался пихать в Input усилителя? И что этот прибор должен "эмулировать" в итоге, если ВЕСЬ усилитель у тебя уже есть? Ты вообще понимаешь, в чём суть отдельных предусилителей и почему покупают их, а не педали перегруза для включения в Input? Или ты вообще не разбираешься, в чём были реально круты АМТ в своё время, и просто тупо набрасываешь, пока в школе каникулы?

Тут два стула. Либо ты, либо Маршалл

https://www.marshall.com/ad/en/product/jcm800-overdrive-pedal?pid=1008150&srsltid=AfmBOooya0YRB20sDo6YGc42r2er7od4chMxNT2YFV9qWqAt3tY737Vg

... и добавил:

Если Маршалл дураки, сразу сообщи