Автор Тема: AMT LA3 Light (Legend Amps III)  (Прочитано 83958 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2116
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #255 : Ноября 30, 2023, 17:23:38 »
Преимущество ЛА в отсутствии ламп.
Лампы хрупки и обладают малым ресурсом, в этом и есть фишка по крайней мере я так вижу.

Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2607
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #256 : Ноября 30, 2023, 17:36:57 »
Преимущество ЛА в отсутствии ламп.
Лампы хрупки и обладают малым ресурсом, в этом и есть фишка по крайней мере я так вижу.
Лампы, которые используют в педалях (при ежедневном использовании часа по 4) работают года 4 минимум. А удовольствия от них  на порядок больше при игре, чем в "заменители". Лампы хрупки?  :o

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2822
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #257 : Ноября 30, 2023, 17:39:42 »
1. Но мы ж хотим, хорус, фейзер, фигейзер, еще вид перегруза, реверб, тюнер, нойзгейт, какой-то волшебный другой дилей и еще кучу всего, а сверху еще переключатель цепей.

Да не хотим мы..

На сцене вся эта фанаберия не только не нужна, но и иногда вредна. Три перегруза в борде, так по-разному звучащие на репах, на сцене вдруг звучат совершенно одинаково, и ты используешь из них один - тот, что громче. Хорусы и фейзеры превращают твой звук в неразборчивую кашу, а тремоло не попадает в ритм-секцию. Когда ты включил реверб на саундчеке, звукач сказал "выруби эту херню, здесь и так гулкий зал". Нойзгейт вообще бесполезная (для меня) штука, ни разу не попадал в ситуации, где он бы мог пригодиться.

В итоге остаётся немного. Грелка/бустер -> преамп -> дилей для соляка -> реверб (ты же настырный, и ты мысленно сказал звукачу "иди-ка ты нахер, умник нашёлся, я без пружины играть не буду, зря, что ли, покупал") -> IR-плеер с эмуляцией мощника, импульсами кабинета, и румом. Ну, возможно, ещё один клин-буст можно вставить после преампа, чтоб делать громче лид-звук, но этот фокус можно проделывать без буста доворотом ручки громкости.

А всё остальное на сцене, в большинстве случаев, не пригождается, или пригождается на 30 секунд в одной песне, так что можно это оборудование смело вычёркивать.

Вообще, чем меньше и проще - педалей, эффектов, звуков, типов перегруза - тем лучше всем. Начиная со звукача, который отстроил тебя по перегрузу1, а потом на второй песне ты включил перегруз2, он, матерясь, тебя "вписал в микс", обрезав всю середину и низ, и прибрав громкость, но когда ты в третьей песне вернулся на перегруз1, тебя уже в миксе не слышно.

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1894
  • Adeptus Exemptus
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #258 : Ноября 30, 2023, 17:53:56 »
sugamort,

Я имел в виду немного другое. У современных профи "готовый" звук - это далеко не один ламповый преамп. Там реально дофига всего. Поэтому те, кто не готов тратиться, возят современные процессоры. Благо, второй Акс можно выловить за сотку. Контроллер к нему - и готово устройство вообще для всего от лайвов до записи весьма качественных треков в домашней студии. Если речь не про лайвы - современные плагины уже очень, очень хороши для домашней записи.

Возиться с большим педалбордом и аналогом обычно любят энтузиасты. Но зачем энтузиастам "ксерокопия ксерокопии ксерокопии" (BoJack)? В смысле эмулятор доступного устройства на другой схеме? Если они захотят качественный эмулятор лампы, они купят современный процессор. Нужна будет модульность - купят Synergy. Захотят "супер-звук в кармане без ламп" - купят DSM Simplifier или ACS. А если просто играть на диване или в клубе раз в месяц... купят лампу. За плюс-минус те же деньги, что современная продукция АМТ.

Я искренне не могу понять, кому в 2024 году понадобится модульное устройство с крайне спорным дизайном и функционалом, которое эмулирует ламповый предусилитель. У меня был АМТ М1, и он не был аналогичен ламповому предусилителю по мотивам Marshall. Это была "прикольная коробочка с прикольным звуком за смешную цену, которую удобно кинуть возле пульта и втыкаться пожужжать вечерком". Я щупал брикс "под Marshall", и это было "не близко", но в несколько раз дороже. Подозреваю, на LA3 цена будет ещё выше, а вот все детские болезни остались на месте. Это даже близко не Two Notes в плане удобства коммутации и завязки "с внешним миром".

ИМХО, АМТ давно потеряли позиционирование и делают устройства "для никого". Потому что диванщикам размер не важен, а вот нормальная коммутация - да. А для профи с учётом веса HX Helix в 800 грамм попытки АМТ в миниатюризацию смешны. В чём смысл уменьшать одно устройство, если их для двухканального предусилителя нужно будет собрать несколько? Чем кидать все силы своих инженеров на то, чтобы сделать пидолборт весом в 2 кг вместо 3 кг, лучше бы занялись продумыванием его человеческой компоновки и функционала. Я выше кидал примеры возможных улучшений, там есть, что дорабатывать.

Ладно, прекращаю бомбить, а то мне по старой памяти "за талантливого в целом отечественного производителя обидно".  :)
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2023, 17:57:01 от Raziel »

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2822
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #259 : Ноября 30, 2023, 18:04:00 »
Лампы хрупки

Я не знаю, что надо сделать, чтоб раздавить хрупкую лампу в шифтлайнах, в кирпичах, в серии SS, в АЗГ, СМБ, реалламп.. В рэковых РнРах, мясниковых..
По-моему, в наши дни любой производитель защищает лампу так, что её захочешь вытащить - получится далеко не с первого раза. А если производитель делает что-то вроде вот этого (как он сам мне сказал "у меня обычно заказывают диванщики, им на столе не критично"),



то я либо при заказе оговариваю, что мне нужна защита, либо, если покупаю с рук уже готовое, готов сам купить эти штанги с кольцами, и закрыть лампы кожухом самостоятельно.

Лампы можно сотрясти, я знаю. Но это как надо трясти 12AX7, чтоб там все катоды с анодами перемешались?

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8523
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #260 : Ноября 30, 2023, 18:08:34 »
ОУ всё равно полевые, насколько могу судить  :crazy:
Обычно имеют ввиду "ОУ с полевым  входным каскадом", но это мало имеет отношения к "перегрузу на полевых транзисторах". :hmmm:

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1894
  • Adeptus Exemptus
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #261 : Ноября 30, 2023, 18:43:24 »
Преимущество ЛА в отсутствии ламп.
Лампы хрупки и обладают малым ресурсом, в этом и есть фишка по крайней мере я так вижу.

АМТ на моменте запуска "кирпичей" выбесили кучу людей, включая пару моих друзей, после этого окончательно на них забивших, когда отказались продавать кирпичи с нормальными лампами без камнеламп. И отказывались долгое время, пока совсем пена критики под крышечку не поднялась. В духе "мы так видим". А потом присылали кирпичи без дырки под пипку лампы (в их теме есть фотки), т.к. не прорезали, делали по камнелампы в принципе.

В духе "нам их продавать надо". Т.е. пользователь должен был в их логике купить прибор, купить и выбросить их камнелампу за 15% стоимости прибора, купить новую лампу, просверлить руками под неё дырку и только потом пользоваться прибором.

Я после этого позора "фишки" АМТ с эмуляцией ламп воспринимаю исключительно как старый анекдот про автоген и гланды.



Собрался мировой конгресс врачей в 1970-х.
Американцы делают доклады об операциях на сердце, японцы о лечении рака и т.п.
Делегация СССР: "А мы гланды научились вырезать..."
Все: ``Клёво, молодцы!``

Конгресс в 1980-е. Все рассказывают о невероятных достижениях в генной инженерии – кто искусственную печень выращивает, кто вредные гены блокирует.
Делегация СССР: "А мы гланды научились вырезать..."
Все: ?? ?
Делегация СССР: Автогеном!

Конгресс в 1990-е. Все обсуждают редактирование генома и клонирование.
Делегация СССР: "А мы гланды научились вырезать..."
Все: ?? ?
Делегация СССР: Автогеном!
Все: ?? ?
Делегация СССР: ЧЕРЕЗ Ж*ПУ!

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2822
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #262 : Ноября 30, 2023, 18:56:51 »
отказались продавать кирпичи с нормальными лампами без камнеламп
<..>
присылали кирпичи без дырки под пипку лампы (в их теме есть фотки), т.к. не прорезали, делали по камнелампы в принципе

Я заказывал через несколько месяцев (до полугода) после анонса. Сразу заказал штук пять, мне было любопытно, да и запас доверия к продукции компании был достаточно большой (были M1, V1, F1, был бас кранч, был стоунхэд - всё было очень вполне годное). Был очень заинтригован, что же ко мне приедет, камнелампы или обычные, на сайте информации об этом не было. Приехали обычные, ЕНХ.

Но сама фишка с типа ламповым преампом (о том, что они гибридные, тогда ещё вслух не говорили), в который вставлены транзисторные эмуляторы ламп - она за гранью моего понимания. Зачем? У вас же есть уже линейка LA1/2, в которых, если верить вашим же описаниям, применена революционная технология эмуляции ламповых процессов в полупроводниковых элементах. Ну. Зачем пихать-то ту же самую революционную технологию в преампы, которые вы сами позиционировали как "карманная лампа"?  Сделайте кирпичи для ламположцев, LA для транзисторсеков - и всем сёстрам будет по серьгам, все будут довольны. Нет. Мы будем пхать эту камнелампу везде, куда дотянемся.
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2023, 18:58:40 от sugamort »

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7929
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #263 : Ноября 30, 2023, 19:56:52 »
Чтоб лампу убить, это надо ещё очень постараться. У лампы только один минус - размеры и вес. Ну кроме компактных преампиков типа как у Sobakin и ShiftLine, или тех же АМТ SS-11/20

... и добавил:

Не жду от АМТ каких-то откровений в эмуляции лампы. Мне достаточно того, что АМТ звучит поинтереснее чем просто дисторшн. А лампы дома всякой есть, если взгрустнётся ;D Таскать на репы и лабануть на каком-то корпоративе АМТ ЛА2 то что надо, и хватает за глаза. Просто уже есть педалборд со всем необходимым на борту, он уже обкатан, отстроен, пристрелян, и нет никакого желания покупать ещё и проц. Что-то вменяемое из процов сейчас немалых денег стоит, а что-то недорогое звучит хуже АМТ. Всё ИМХО, естессно :)
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2023, 20:07:28 от kardashin »

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2822
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #264 : Ноября 30, 2023, 20:07:43 »
У лампы только один минус - размеры и вес. Ну кроме компактных преампиков типа как у Sobakin и ShiftLine, или тех же АМТ SS-11/20

А кирпичи?
Там, где в борде стоит один шифт лайн, встают два кирпича (проверял).

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7929
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #265 : Ноября 30, 2023, 20:12:06 »
А кирпичи?
Не знаю, я их никогда в руках не держал. Меня их дизайн отпугивает изначально, как только они появились ;D

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2822
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #266 : Ноября 30, 2023, 20:14:24 »
Не знаю, я их никогда в руках не держал. Меня их дизайн отпугивает изначально, как только они появились ;D

Бывает.
Мне наоборот - дизайн показался странноватым, но.. Забавным.

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1894
  • Adeptus Exemptus
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #267 : Ноября 30, 2023, 20:59:16 »
sugamort,

Там в принципе много вопросов ко всему. После Пангеи FX и истории её разработки и выпуска мне сложно воспринимать Маричева адекватным менеджером и руководителем в принципе.

Если взять ту же коммутацию - вот вы позиционируете своё устройство как преамп. Забиваем в Гугл-картинки electric guitar preamp и видим гору устройств, объединённых определённым функционалом (например, TwoNotes ReVolt свежий):
1. Минимум 2 раздельных канала (желательно с отдельным бустом для соло на кнопке).
2. Наличие петли.
3. Наличие встроенного спикерэмулятора.
4. Наличие балансного выхода.
5. Отдельный выход на наушники, желательно в передней части прибора.
6. Миди.
7. Гибкая коммутация с другими приборами (тот же 4-кабельный метод).

Т.е. мы имеем цельное устройство, которое можно включить и 90% времени потом не трогать ничего.

Смотрим на LA3 - убрали выходы, совместили общий выход из преампа с выходом на наушники. А если он у меня в педалборде стоит, а я хочу в наушники вечером поиграть? Мне его отключать каждый раз?

В общем, взяли LA1 и ухудшили его цену. Взяли LA2 и ухудшили его пусть даже ограниченную двухканальность и три одновременных выхода драйв/преамп/кабсим. Не сделали миди, которое есть уже даже в некоторых китайцах, не сделали нормальную многоканальность. Камон, в тех же NUX Amp Academy и прочих есть даже встроенный USB интерфейс и midi over USB в последних прошивках. Да, в приборе за 20 тысяч рублей.

А АМТ всё так же продолжает совершенствовать способы удаления гланд всё более инновационными методами.

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4416
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #268 : Ноября 30, 2023, 21:07:48 »
Я, конечно, гитарист. но я эволюционировал из басиста, поэтому я тоже тупой.
И я не очень понимаю, зачем брать процессор, если есть голова.
потому, что голова чужая, ты ее первый раз на концерте видишь и какие там регулторы за что отвечают, разбираться времени нет. А в процессоре у тебя все настроено и тебе нужна только ручка громкости на усилителе.

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2822
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #269 : Ноября 30, 2023, 21:44:40 »
потому, что голова чужая, ты ее первый раз на концерте видишь и какие там регулторы за что отвечают, разбираться времени нет

Я, возможно, слишком хорошего мнения о гитаристах, и забыл, каково это - быть басистом, но мне казалось, что любой гитарист, поигравший* несколько раз в любую голову, комбик, преамп, эмулятор, после этого сможет легко крутить любую голову. Там же всё одно и то же: гейн (иногда два), темброблок, презенс, мастер. Ну, тумблеры, да: светлое/портер, обрезанный/православный. На саундчеке разобраться - дело пяти минут.

* Поигравший - я имею в виду, крутивший ручки, и понимающий, что он крутил, и к чему это приводило. Не заводские пресеты.