Автор Тема: AMT LA3 Light (Legend Amps III)  (Прочитано 83980 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5350
  • Нестабильный ясень
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #345 : Февраля 18, 2024, 15:27:56 »
С точки зрения бизнеса засирания мозгов потребителей, они всё правильно делают.

Кучки кирпичных кладок. Это старые, это элитные, это новые, это со скидкой, это для них, это туда, это сюда.
Таким образом им не мешает даже вторичка. А она потенциально им мешает, только не надо делать вид что вы не пользуете вторичку.
Таким образом они могут закрывать старые модели и вычищать склад.
И жить дальше.

Но лично я пока что не вижу ни одного продукта интересного от амт. Всё мимо. Это для меня, не факт что для Вас так же

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1269
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #346 : Февраля 18, 2024, 18:57:36 »
san_san, я вижу это легко и просто - чудоборды будут сняты с производства,
а из следующих выпусков педалей исчезнет кирпич-коннект. Исчез 100ый стонхед.
Нет больше драйвов в большом формате. Были твердотельные лампы в корпусе и нет их.
Если лошадь сдохла то можно продолжать делать вид что всё ок, но она никуда тебя не увезёт.
Проще говоря - коммерческой организации стоит делать что что приносит бабки и не делать то что их забирает.
Если экосистема "кирпич" и борды не идут - разумнее отказаться от них. Вот и всё.

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2822
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #347 : Февраля 18, 2024, 19:22:50 »
Краткость сестра таланта. В одном предложении ты смог описать суть "Вселенной Кирпич".


Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4416
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #348 : Февраля 18, 2024, 19:26:38 »
;D ну тогда кушай, что дают
странный ты какой то, на Ревербе дали понять - вас, россиянчиков, тут нее хотят. Вы для них плохие, токсики, ваше бабло кровавое. Смысл через ВПН и прочее ломиться туда?

... и добавил:



Но лично я пока что не вижу ни одного продукта интересного от амт. Всё мимо. Это для меня, не факт что для Вас так же
Баскранч, Пангея, LA-1 вся серия
« Последнее редактирование: Февраля 18, 2024, 19:33:08 от necrolust »

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2822
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #349 : Февраля 18, 2024, 19:34:37 »
Если экосистема "кирпич" и борды не идут - разумнее отказаться от них. Вот и всё.

Можно сделать наоборот - принципиально.
Типа у нас всё офигенное есть новая продукция, её и покупайте. Задушить внутреннюю конкуренцию, закрыть морально устаревшие копрокриптозоологические LA, LA2, и SS, оставить только кирпичи для тех, кому извольте лампу, и LA3 для тех, кому достаточно транзистора. А для их установки - пожалте, вот вам борд.

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4416
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #350 : Февраля 18, 2024, 19:35:36 »
san_san, я вижу это легко и просто - чудоборды будут сняты с производства,
 
Проще говоря - коммерческой организации стоит делать что что приносит бабки и не делать то что их забирает.
 
я выше перечисли то, что точно зайдет. Ну и SS всякие в целом, и басовые Кирпичи норм, только подпередалать их, так же в корпус от  Бас Кранча

... и добавил:

Можно сделать наоборот - принципиально.
 , закрыть морально устаревшие копрокриптозоологические LA, LA2, и SS, 
которые наоборот получились довольно удачными LA2, конечно меньше но в целом тоже неплохо.

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1269
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #351 : Февраля 18, 2024, 21:54:05 »
sugamort, так сделать можно, только прибыль отрицательной не станет?
А связь с тем что выпилят эти продукты и народ вдруг начнёт покупать другие не прослеживается.
Такое ещё доказать надо) А уж как это вынудит покупать борды - вообще не понятно.
Их можно точно так же игнорировать.)
necrolust, а мне допустим драйвы нравятся - O, VT, P. Хотя я больше сторонник лампового перегруза.

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2822
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #352 : Февраля 18, 2024, 23:57:13 »
sugamort, так сделать можно, только прибыль отрицательной не станет?
А связь с тем что выпилят эти продукты и народ вдруг начнёт покупать другие не прослеживается.
Такое ещё доказать надо)

Ну, я могу предположить, в какой ситуации это сработает.

Когда нет конкуренции. Когда на ревербе русских забанили, томанн посылки не шлёт, параллельный импорт через KZ обходится дороговато, и любая новая иностранная педаль стоит с доставкой уже как две педали. Когда на авито выбора особо нет, брендовые педали стоят по 30-40-50 тысяч, а на алике сплошь унылое фуфло, слепленное в сарае из каштанов и веток жёлтыми пальчиками голодных китайских деток. Когда гитаристы - они же норкоманы все, у них ГАС-ломка, им надо покупать, покупать, покупать.. Больше пидолей богу пидолей!

И вот в этой ситуации АМТ не спеша спускаются с горы и медленно имеют весь рынок.

Но такой ситуации нет :D :D :D

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4416
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #353 : Февраля 19, 2024, 00:03:39 »
Цитировать
И вот в этой ситуации АМТ не спеша спускаются с горы и медленно имеют весь рынок.
а потом понимают, что это рынок имеет АМТ, трипл пенетрейшеном Хеликс, Амперо, Валетон....

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2822
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #354 : Февраля 19, 2024, 01:58:44 »
а потом понимают, что это рынок имеет АМТ, трипл пенетрейшеном Хеликс, Амперо, Валетон....

АМТ (если не считать несколько версий пангей) не является игроком на рынке дешёвых цифровых свистоперделок. У них разные местоимения.

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1894
  • Adeptus Exemptus
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #355 : Февраля 19, 2024, 10:40:20 »
АМТ (если не считать несколько версий пангей) не является игроком на рынке дешёвых цифровых свистоперделок. У них разные местоимения.

Хеликс из этого списка я бы очень сильно не назвал "цифровой свистоперделкой". Остальные - да. А в плане Пангей убивало их желание запихнуть в них вообще всё, хотя от них просили с той же FX сделать просто хороший стереоплеер импульсов на супер-мощном чипе, как планировали изначально. Чтобы можно было "оживить" спикерэмулятором гору старых процессоров без импульсов и использовать устройство с топовыми процессорами обработки от Strymon тех же. Просто хороший СТЕРЕО плеер, блин. Желательно с эмуляцией мощника. Ровно такой через полгода подсуетился и выпустил тот же Ерасов в формате IRon Cab.

У АМТ получилось устройство с кучей каких-то эффектов (а кому они нужны, когда есть устоявшиеся процессоры эффектов уровня "стандарт индустрии") ценой "чот дохрена" и горой багов, т.к. впихнутое невпихуемое надо было мощно поддерживать, и не одним Стасом Волковым. ИМХО, АМТ в упор не видят, что их устройства должны быть ЧАСТЬЮ педалборда, но никто не будет собирать моно-педалборд только с их педалями. И нужно смотреть именно на незакрытые ниши в этом плане и выпускать приборы с коммутацией и функциями, закрывающие эти потребности на рынке.

Ну там "Маркетинг - это деятельность, которая ставит своей целью получение прибыли с помощью удовлетворения ПОТРЕБНОСТЕЙ ПОКУПАТЕЛЕЙ". Вот это вот всё.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92047
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #356 : Февраля 19, 2024, 11:19:43 »
Raziel, Вот на предмет FX не соглашусь. Уровень эффектов высок и они как-раз нужны. Ибо другие процы тут нафиг не упали вообще, а чаще они даже хуже. В окружении на FX перешло прилично народу и они пользуются возможностями по эффектам. А ошибкой было то, что нет промежуточного решения, про которое ты тут и пишешь. Т.е. аналог мелкой Пангеи, но в стерео-варианте и на длинный импульс.

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4416
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #357 : Февраля 19, 2024, 11:20:21 »
АМТ (если не считать несколько версий пангей) не является игроком на рынке дешёвых цифровых свистоперделок. У них разные местоимения.
ну ты же понимаешь, что "дешевые цифровые свистоперделки" сейчас уже достигли такого уровня, что легко задвигают  транзисторные дорогие свистоперделки.  Дед, прими таблетки, Zoom 505 он в 1996 году вышел. Сейчас уже 2024... Очнись.

 А что касается АМТ то при цене в 11 тр за одну жужжалку без блока питания  то я тебе лично отвечаю и зуб даю, что Valetone GP-100 звучит не хуже серии LA-1 а именно R-1. Но имеет еще импульсы, тюнер, всякие хорусы-фленджеры-реверы, которые и так везде цифровые. 

Так скажи, зачем покупать LA-3 от АМТ?  Если к нему надо еще те же импульсы, тюнер, и всякие хорусы-фленджеры-реверы. И это будет на 11 тр а много больше, когда за те же 11 тр Valetone GP-100. Ведь LA-1?2?3  покупались как замена лампе, когда ты не можешь свой стек от Месы таскать туда сюда. Т.е LA все равно эрзац, замена, ароматизатор идентичный натуральному и прочее.  Когда нет возможности ТьюбСкример в инпут Ректы и обработки от Босс и MXR в ретурн. Тут типа АМТ поможет?   Но тут один эразат стоит 11 тр... но  если так, то можно и процессор купить. 

... и добавил:

Raziel, Вот на предмет FX не соглашусь. Уровень эффектов высок и они как-раз нужны. Ибо другие процы тут нафиг не упали вообще, а чаще они даже хуже. В окружении на FX перешло прилично народу и они пользуются возможностями по эффектам. А ошибкой было то, что нет промежуточного решения, про которое ты тут и пишешь. Т.е. аналог мелкой Пангеи, но в стерео-варианте и на длинный импульс.
кстати, а что там у них с коммутацией Пангей этих? XLR вроде не во всех есть? Мне кажется, что после КабЗона от Shift Lint  уже все эта Пангеи и не нужны особо.
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2024, 11:32:51 от necrolust »

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2822
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #358 : Февраля 19, 2024, 12:28:39 »
Хеликс из этого списка я бы очень сильно не назвал "цифровой свистоперделкой". Остальные - да.

Хеликс - соглашусь, нет, хотя топом уже и не кажется на фоне акса 3, квадкортекса и тон мастер про  - но, как я понял, necrolust в своих одах цифре всё же больше напирает на хотоны и амперо, а это достаточно дешёвые поделки начального уровня. Дешёвые в первую очередь по алгоритмам и звучанию, конечно же.

Цитировать
А в плане Пангей убивало их желание запихнуть в них вообще всё, хотя от них просили с той же FX сделать просто хороший стереоплеер импульсов на супер-мощном чипе, как планировали изначально. Чтобы можно было "оживить" спикерэмулятором гору старых процессоров без импульсов и использовать устройство с топовыми процессорами обработки от Strymon тех же

Я не был участником того легендарного треда про пангею ФХ, но я внимательно вычитал его от альфы до омеги, когда задумал купить себе в борд походный цифровой IR-плеер.

У меня сложилось ощущение (несколько ощущений), что всё, что можно было сделать неправильно - АМТ сделали.

Мне показалось, что на момент начала производства пангей у них не было никакого генерального плана, схемы, документации. Было лишь некое сферическое в вакууме рисование руками по воздуху: ну, у нас тут будет импульс, а ещё будут эффекты, всё это будет очень круто, мы заткнём за пояс ту нотс. Не было чоткого понимания: что, как и зачем будет делать устройство. Кто его будет хотеть купить, и что купившие будут хотеть от устройства.

Отсюда и второй неловкий момент: выход в люди с вопросом "ну вот мы наваяли, а теперь расскажите, парни, чего бы вам хотелось?". Выход надо было осуществлять ДО, анализировать собранные результаты, писать концепцию, рисовать схему, и начинать работать. А не так, как это было в нашей ветке реальности: сначала железка, потом пользователи пишут "хотим, не знаю там, реверб", Волков пишет прошивку с ревербом, пользователи скачивают и отвечают "ну не, говно, реверб после импульса, кто ж так делает, должно ж быть до". И хор тех, кому на саму железку, в принципе, наплевать, а просто хочется поговорить на отвлечённые темы, начинает написывать "да, реверб после импульса это непорядок, так не должно быть, это ж неправильно, все нормальные люди реверб тыкают в петлю, а ну-ка, АМТ, слабо петлю изобразить?". И в итоге изображали, изображали, да не выизобразили. А АМТ от этих этих скачек по пользовательским хотелкам понесла кадавра из песни "одна нога у ей была короче, вторая деревянная была, и левый глаз фанерой заколочен, а правым она видеть не могла".

Из этого хора вытекает и третий момент: несоответствие ожиданий реальности. Маркетинговый просчёт. Любой, кто хоть раз пытался что-то организовать: начиная от сбора денег на пьянку посиделку в рамках отдела, и заканчивая своим собственным гастрольным туром, знает, что на этапе обсуждения кажется, что идея отличная, и всё сработает. Все пишут "здорово, классно, я в деле, и я тоже, и я обязательно приду". Но в момент, когда нужно эти деньги сдавать, оказывается, что у одного сейчас денег нет, второму неудобно потом добираться домой, третьему именно в этот день не с кем оставить детей, четвёртый пьёт антибиотики, поэтому пить нельзя, пятый ещё что-то, а шестому вообще вся эта затея с самого начала не нравилась, почему бы просто не взять пиваса, и посидеть на лавочке в парке. А на твой концерт, под анонсом которого было 300 лайков и комментов в стиле "я точно пойду, встретимся на танцполе", пришло 20 человек. А потому что вот так. Потому что пообещать не значит жениться, и многие те, кто обсуждает новую железку со словами "ууу, это именно то, что мы ждали годами, куда нести деньги?", когда дело доходит до непосредственно денег, понимают, что отдавать деньги они не собирались, это был просто оборот речи. А некоторые этого даже не осознают, и их подсознание лихорадочно выдумывает оправдания, почему нет. Цвет не тот, ручки справа, а не слева, петли нет, кнопок всего три, куда так мало, экран не цветной, кнопок целых три, куда так много, БП в комплекте нет, и так далее.

И есть ещё один неявный момент, на мысль о котором меня невольно натолкнул necrolust своей обидой на производителя: а нет ли теперь, после всех этих историй, обиды производителя на ГП? (я не следил специально за АМТ, но краем глаза читал, что они ушли с ГП, а до этого общались как-то явно через губу)

Нет ли в них ощущения того, что их поматросили, наобещали им миллионные продажи, потребовали переделок и модификаций уже после выпуска устройства, АМТ всё это старательно выполняли (старались, по крайней мере), и вот когда, казалось бы, все пожелания были удовлетворены, и можно начать расслабиться и получать деньги - а денег нет. Потому что пангею никто не покупает, потому что основной массе было интересно просто пообсуждать. И вообще: а чо так дорого? Маричев, оба, вы чо там? Откуда такие цены? Пойду я лучше ту нотс возьму, она хоть ликвидная будет потом на вторичке, когда наиграюсь, в отличие от вашего дерьма. Обидно..

И с какой стороны я на эту пангею не посмотрю - возможно, у них в Омске были какие-то чоткие цели и железная логика, я не знаю. Но я смотрю с другой стороны Уральских гор, и мне кажется, что эта история сплетена из каких-то безобразных просчётов, недоработок и утрат. Просчётов на этапе планирования, которые потом привели к утратам в продажах.

Конечно, смотреть на это всё в исторической перспективе, делая на своём уютном диванчеге какие-то анализы спустя декаду - очень просто. Типа я весь такой умный (нет), а АМТ дурачки.
Но создаётся ощущение, что в их команде, насыщенной технарями (а это сразу становится понятно, когда в первый раз берёшь в руки их устройство, какой-нибудь баскранч), очень не хватало тогда толкового продажника. И возможно, история пошла бы совсем в другом направлении.

Цитировать
Просто хороший СТЕРЕО плеер, блин. Желательно с эмуляцией мощника

Ну, в итоге-то у них что-то примерно такое и получилось. Что-то. Примерно. Но получилось же :D :D :D
Правда, у пангеи виржин каб, которую я с год-полтора активно пользовал в борде, две параллельные прошивки - либо моно, но с мощником, либо без мощника, но стерео.

Цитировать
Ровно такой через полгода подсуетился и выпустил тот же Ерасов в формате IRon Cab

Ерасов не совсем то в плане как раз эмуляции мощника. У моего товарища есть такой, и мы много обсуждали (правда, у меня никак не дойдут руки взять посравнивать самому). Я выделил в рассказах товарища явные плюсы в виде большого количества загружаемых на борт импульсов и удобной системы их организации, и минус в виде эмуляции мощника по принципу "просто, чтоб было".

Кабзон - вот кто рвал тогда в клочья и пангею, и айрон каб. Эмуляции мощников у него, я считаю, более интересные, чем у обоих вышеназванных конкурентов, и по звучанию, и по набору и режимам ламп.

... и добавил:

"дешевые цифровые свистоперделки" сейчас уже достигли такого уровня, что легко задвигают  транзисторные дорогие свистоперделки.  Дед, прими таблетки, Zoom 505 он в 1996 году вышел. Сейчас уже 2024

Зум 505 и амперы-валетоны - это примерно одного поля ягоды по звуку. Нет никакого уровня.

... и добавил:

А что касается АМТ то при цене в 11 тр за одну жужжалку

Почему 11 тысяч? Указана текущая цена 9400. Зачем вы врёте?



... и добавил:

Так скажи, зачем покупать LA-3 от АМТ?

Ок, вы своё мнение высказали неоднократно, и всем здесь уже давно понятно: лично вам продукция АМТ не нужна.
Ваше мнение - это ваше мнение. Оно должно быть, и оно не должно совпадать с мнением редакции.

Но по частоте ваших постов на эту тему складывается ощущение, что вы уже неделю пытаетесь сделать АМТ больно своим "я три дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны" :D :D :D

... и добавил:

кстати, а что там у них с коммутацией Пангей этих? XLR вроде не во всех есть? Мне кажется, что после КабЗона от Shift Lint  уже все эта Пангеи и не нужны особо

У кабзонов тоже не во всех есть. Да и кабзонов уже нет, можно забыть.

Ну, кстати, кабзон у меня стоял в борде. В ходе швартовных и ходовых испытаний пангеи борд покинул как раз кабзон, хотя я ожидал обратного результата этого дерби - всё-таки это же шифты, у них всё офигенное. Но в режиме А/Б пангея уверенно вырвала очко у команды противника.
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2024, 15:09:14 от sugamort »

Оффлайн True Divaner

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3880
  • перегруZофил
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #359 : Февраля 19, 2024, 12:53:13 »
Зум 505 и амперы-валетоны - это примерно одного поля ягоды по звуку. Нет никакого уровня.
На счёт Hotone Ampero 2 не соглашусь. Эта серия запросто тягается с Хеликсами. Там есть ещё над чем работать инженерам, но на текущий момент по звуку аппарат хорошо чавкает митол. По цене ПангииФИкс, функционал на голову выше, при этом может использоваться как полноценный процессор, и как педаль в педалборде. СТЕРЕО на входе и на выходе.
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2024, 12:58:29 от True Divaner »