Автор Тема: AMT LA3 Light (Legend Amps III)  (Прочитано 69664 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3632
  • Репутация: +749/-305
  • Нестабильный ясень
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #840 : Июня 19, 2024, 13:48:15 »
Без импульсов. За импульсы придётся доплатить 12 тысяч.

Аналоговый спикерсим

Оффлайн uzerPRO

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3521
  • Репутация: +505/-81
    • Гитарные видео: паяем примочки, тесты, обзоры и тп
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #841 : Июня 19, 2024, 13:48:42 »
действительно,  :pozor: ..
Темброблок в Ла3 обычный пассивный, такой же как и в прототипе соответствующего аппарата.
Схема на ОУ точно так же покаскадно повторяет ламповые каскады прототипа.
Если вы так хорошо слышите "транзисторный" звук, то в самом начале ролика в слепом тесте наверняка угадали где звучит R3?

Посмотрел ролик Кирилла.

 :pozor:

1. Активный эквалайзер
2. Активный эквалайзер взаимодействует с гейном
3. Схема на ОУ

 ???

Это чисто Босс Метал Зон. С оговоркой, они доработали питание и всякие нужные и ненужные коммутации туда засунули.

Что от этого ЛА3 (всей линейки) в такой ситуации возможно ожидать.

1. То что при кручении ручек активного эквалайзера все педали в той или иной степени будут друг друга копировать. Фактически можно сказать, что хайгейн педали все одинаковые, клин педали все одинаковые и т.п.
2. Звук чисто транзистор, это явно слышно в ролике на всех режимах. Никакой лампой там даже близко нет.
3. Приблуда новая стоит $100, поэтому если идти в экономику, то тоже самое как босс педали. Для любителей босс металл зон - вполне себе годная игрушка за тот же прайс.

Политика конторы и как они видят рынок сбыта крайне странные (для меня). Переиздать босс метал зон с импульсами ?  ??? Ну ладно.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3632
  • Репутация: +749/-305
  • Нестабильный ясень
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #842 : Июня 19, 2024, 13:54:00 »
nout, не согласен) металзона более жесткая и бензопильная. У R3 и Р3 разные характеры.
Хотя я наверное понимаю где в Р3 вы услышали мт2.
А где в видео сказано что эквалайзер активный? Я чот прослушал.
Помню что сказано про Ф3 что у него предэквалайзер до гейна только.
Ф3 мне кстати не понравился. Брикс лучше.

На видео 09.10. Это и есть описание актив эквалайзер, где изменения положения частотной полки не меняет усиление смежных частот, при этом полки завязаны на уровень усиления.

Аналогично работает босс металл зон. Один в один. И там тоже ОУ.

... и добавил:

действительно,  :pozor: ..
Темброблок в Ла3 обычный пассивный, такой же как и в прототипе соответствующего аппарата.
Схема на ОУ точно так же покаскадно повторяет ламповые каскады прототипа.
Если вы так хорошо слышите "транзисторный" звук, то в самом начале ролика в слепом тесте наверняка угадали где звучит R3?

Предположу что цифра 1

То что вы описали с эквалайзером оно работает как металл зон.
« Последнее редактирование: Июня 19, 2024, 13:59:34 от nout »

Оффлайн uzerPRO

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3521
  • Репутация: +505/-81
    • Гитарные видео: паяем примочки, тесты, обзоры и тп
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #843 : Июня 19, 2024, 14:07:23 »
В МТ-2 эквалайзер стоит на выходе и никак не влияет на структуру звука и количество гейна. А до гейна стоит простой статичный гиратор.
Вы видимо не очень хорошо понимаете как работает схема типа мт2 и приборы АМТ серии LA. Там нет ничего общего.
В смысле "предположите"?) Вы же сказали что "явно" слышите? И нет, вы не угадали, первым идет рэковый чисто ламповый преамп. Так что "явно" вы слышите только в своем воображении.

На видео 09.10. Это и есть описание актив эквалайзер, где изменения положения частотной полки не меняет усиление смежных частот, при этом полки завязаны на уровень усиления.

Аналогично работает босс металл зон. Один в один. И там тоже ОУ.

... и добавил:

Предположу что цифра 1

То что вы описали с эквалайзером оно работает как металл зон.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8270
  • Репутация: +1854/-249
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #844 : Июня 19, 2024, 14:13:16 »
Это чисто Босс Метал Зон. С оговоркой, они доработали питание и всякие нужные и ненужные коммутации туда засунули.
  :pozor: :pozor: :pozor:

В митолзоне примитивный клиппер из двух встречно-параллельных диодов. АМТ с первой серии легенд-ампов, следуя ещё опытам Кемпфа, когда он не работал с АМТ, делают схемы многокаскадного перегруза. От этого огромная разница в динамике и реакции на высекание. Активный эквалайзер вообще ни при чём. Хотя если б добавили параметрическую середину, как митолзоне - это было б жирным плюсом к гибкости звучания.

... и добавил:

Аналогично работает босс металл зон. Один в один. И там тоже ОУ.
ОУ - это грубо говоря, просто более удобный транзистор. И я могу как минимум три современных идеологии обвязки ОУ назвать, которые можно было бы применить для составления многокаскадного перегруза. Хотя обычным гитаристам врядли это будет интересно.
« Последнее редактирование: Июня 19, 2024, 14:18:12 от Rolly »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3632
  • Репутация: +749/-305
  • Нестабильный ясень
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #845 : Июня 19, 2024, 14:21:23 »
В МТ-2 эквалайзер стоит на выходе и никак не влияет на структуру звука и количество гейна. А до гейна стоит простой статичный гиратор.
Вы видимо не очень хорошо понимаете как работает схема типа мт2 и приборы АМТ серии LA. Там нет ничего общего.
В смысле "предположите"?) Вы же сказали что "явно" слышите? И нет, вы не угадали, первым идет рэковый чисто ламповый преамп. Так что "явно" вы слышите только в своем воображении.

А у вас есть схема амт ла3 приборов?  ???
Выложите сюда, если не затруднит.

Про босс металл зон это ложь  :pozor:, эквалайзер самым прямым образом влияет на структуру звука, я могу выложить ролик с ачх работой прибора, там же показано как работает в нем и эквалайзер и гейн от положения ручек прибора.

Ну сначала бы схему ла3, а то вашим роликам и умозаключениям уже веры нет.

Оффлайн uzerPRO

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3521
  • Репутация: +505/-81
    • Гитарные видео: паяем примочки, тесты, обзоры и тп
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #846 : Июня 19, 2024, 14:25:27 »
Расскажите, пожалуйста, как выходной эквалайзер МТ2 влияет на структуру звука и количество гейна?
На счет схемы в сети полно схем и La1 и La2. В La3 используется тот же принцип.
И что делать с вашим угадыванием? Почему вы ламповый преамп назвали "явно транзисторным"?

А у вас есть схема амт ла3 приборов?  ???
Выложите сюда, если не затруднит.

Про босс металл зон это ложь  :pozor:, эквалайзер самым прямым образом влияет на структуру звука, я могу выложить ролик с ачх работой прибора, там же показано как работает в нем и эквалайзер и гейн от положения ручек прибора.

Ну сначала бы схему ла3, а то вашим роликам и умозаключениям уже веры нет.

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2080
  • Репутация: +330/-48
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #847 : Июня 19, 2024, 14:29:24 »
nout
Такие заявления тянут на очередной холивар!

-В корне не согласен с похожестью на МТ2! не так давно имел удовольствие сравнить в разные оконечники и преампы Босовскую банку с пчёлами, мне не понравилось как она звучит ни в каком виде, пробовал в чистые каналы Бульдозера, 5150, ЛА2.
Так же пробовал в оконечники бульдозера, 5150, свой ламповый оконечник и тьюбкек.
Вывод для себя сделал один, свой звук нарулить не получается, всё время чего то не хватает и постоянно хочется подкрутить ручки...

Хотя те же (Е2 В2 Р2), прекрасно рулились и выдавали устраивающий меня звук.

-Теперь по поводу ламповости, может быть вы и слышите, что в звуке "пахнет полупроводниками", но честно говоря это вызывает большие сомнения.
-Если не нравится сам характер это нормально, но париться из-за того, что там нет лампы это аудиофилия.

-По поводу схожести всех преампов серии "ЛАхх", может это будет сюрпризом, но ламповые усилители отличаются между собой примерно также.

поэтому я в первую очередь для себя ищу ощущения которые мне подходят, на пример "яркую атаку, зубастую середину" а нюансы АЧХ можно накрутить эквалайзером.

вот пища для ума
https://www.youtube.com/watch?v=B3MDmZntjsU



Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3632
  • Репутация: +749/-305
  • Нестабильный ясень
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #848 : Июня 19, 2024, 14:30:27 »
Расскажите, пожалуйста, как выходной эквалайзер МТ2 влияет на структуру звука и количество гейна?
На счет схемы в сети полно схем и La1 и La2. В La3 используется тот же принцип.
И что делать с вашим угадыванием? Почему вы ламповый преамп назвали "явно транзисторным"?

В ролике таймкод 09.10 сказано дословно, что положения ручки эквалайзера и гейна связаны в работе прибора.

Схему ла3 предоставите? Или будем бегать?

Назвал что слышу, слышу транзистор на примере 1, зуд и плоский пильный звук.
К сожалению проверить я никак не смогу, что это на самом деле, а вы что угодно можете сказать, судя по вашим выходкам. Может это и есть транзистор на самом деле. Ктож докажет.
« Последнее редактирование: Июня 19, 2024, 14:35:05 от nout »

Оффлайн uzerPRO

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3521
  • Репутация: +505/-81
    • Гитарные видео: паяем примочки, тесты, обзоры и тп
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #849 : Июня 19, 2024, 14:47:31 »
Вы слышите то что вам нужно и игнорируете все остальное. Посмотрите на схему Fender Twin, там эквалайзер стоит ДО ручки гейна и искажающего каскада. Поэтому и влияет на общий характер звука и количество гейна. Когда эквалайзер стоит на выходе прибора, то он влияет только на конечную частотку. Как если бы вы подключили за прибором еще один.
У меня нет схемы Ла3, но есть схемы Ла1 и Ла2. Это покаскадное копирование каскадов эмулируемых предусилителей.
Ну, а что вы там слышите в лампе транзистор это ни о чем не говорит. Может вы и в записи стека Peavey 5150 слышите транзистор, кто же вас знает. Может быть для вас любой хайгейн это "транзистор".
И какие такие мои "выходки"? Если у вас какая-то личная неприязнь к моей скромной персоне, то держите это при себе)

В ролике таймкод 09.10 сказано дословно, что положения ручки эквалайзера и гейна связаны в работе прибора.

Схему ла3 предоставите? Или будем бегать?

Назвал что слышу, слышу транзистор на примере 1, зуд и плоский пильный звук.
К сожалению проверить я никак не смогу, что это на самом деле, а вы что угодно можете сказать, судя по вашим выходкам. Может это и есть транзистор на самом деле. Ктож докажет.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8270
  • Репутация: +1854/-249
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #850 : Июня 19, 2024, 14:48:05 »
В ролике таймкод 09.10 сказано дословно, что положения ручки эквалайзера и гейна связаны в работе прибора.

Схему ла3 предоставите? Или будем бегать?
По этому таймкоду начало фрагмента про F3, эмулятора Фендер Твин. И там, в ламповом оригинале, как известно всякому минимально понимающему про этот усилитель, эквалайзер стоит прямо перед регулятором гейна. В двух других ЛА 3 эквалайзер стоит после преампа, как и в ламповых оригиналах. Кидаю ссылку прям на таймкод из описания ролика, где подписано "09:08 Про AMT F3"


https://www.youtube.com/watch?v=6xcBsQN4Agk&t=548s

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3632
  • Репутация: +749/-305
  • Нестабильный ясень
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #851 : Июня 19, 2024, 14:53:33 »
По этому таймкоду начало фрагмента про F3, эмулятора Фендер Твин. И там, в ламповом оригинале, как известно всякому минимально понимающему про этот усилитель, эквалайзер стоит прямо перед регулятором гейна. В двух других ЛА 3 эквалайзер стоит после преампа, как и в ламповых оригиналах. Кидаю ссылку прям на таймкод из описания ролика, где подписано "09:08 Про AMT F3"

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Эквалайзер ВЛИЯЕТ на количество гейна

Влияет  ???

... и добавил:

Кирилл сказал, что влияет

... и добавил:

Сказал, да. Но схемы у него нет, так шта. Верь ему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8270
  • Репутация: +1854/-249
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #852 : Июня 19, 2024, 14:57:00 »
Эквалайзер ВЛИЯЕТ на количество гейна

Влияет  ???

... и добавил:

Кирилл сказал, что влияет
Для эмулятора Фендер Твин влияет. Для эмулятором ректы и 5150 не влияет. И для митолзоны не влияет, если не греть ей усилитель.

... и добавил:

Сказал, да. Но схемы у него нет, так шта. Верь ему.
Схемы нет, но есть весомое предположение на основе опыта с прошлыми сериями, где АМТ по-блочно воспроизводили ламповые оригиналы.
« Последнее редактирование: Июня 19, 2024, 14:59:22 от Rolly »

Онлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2227
  • Репутация: +740/-12
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #853 : Июня 19, 2024, 15:03:01 »
Аналоговый спикерсим

Не равно импульсы

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3632
  • Репутация: +749/-305
  • Нестабильный ясень
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #854 : Июня 19, 2024, 15:10:04 »
Вы слышите то что вам нужно и игнорируете все остальное. Посмотрите на схему Fender Twin, там эквалайзер стоит ДО ручки гейна и искажающего каскада. Поэтому и влияет на общий характер звука и количество гейна. Когда эквалайзер стоит на выходе прибора, то он влияет только на конечную частотку. Как если бы вы подключили за прибором еще один.
У меня нет схемы Ла3, но есть схемы Ла1 и Ла2. Это покаскадное копирование каскадов эмулируемых предусилителей.
Ну, а что вы там слышите в лампе транзистор это ни о чем не говорит. Может вы и в записи стека Peavey 5150 слышите транзистор, кто же вас знает. Может быть для вас любой хайгейн это "транзистор".
И какие такие мои "выходки"? Если у вас какая-то личная неприязнь к моей скромной персоне, то держите это при себе)

Я слышу то, что вы говорите в ролике. У вас там подписано блок в ролике 09.10, название "как работает ла3" и вы вещаете своим ротовым аппаратом как работает ла3.
1. Никаких отсылок того, что иные ла3 работают НЕ ТАК в ролике нет.
2. Никакой информации, что описание работы ла3 это ваши личные домыслы и того, что у вас таки НЕТ достоверной информации о работе - нигде в ролике не указано.  ???

Схемы нет, как работает прибор - выдумки из головы на основе что было 15 лет назад на ла1 и ла2 это очень прикольный анализ. Это почти тоже самое как вы доказывали, что дерево влияет.

Кроме того выяснилось, что вы не понимаете как работает босс металл зон и почему эквалазер в нём таки влияет на структуру звука.  :pozor: И что эквалазер в босс металл зоне так же завязан на уровне гейна вы только сегодня узнали. 

Ну и пруфы что пример звука 1 это не транзистор - вы тоже не доказали. Доказательства не предоставлены.
« Последнее редактирование: Июня 19, 2024, 15:14:59 от nout »