Автор Тема: AMT LA3 Light (Legend Amps III)  (Прочитано 69129 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1081
  • Репутация: +120/-5
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #885 : Июня 20, 2024, 13:06:50 »
nout, в схеме будет нарисован этот самый горб? Или как?
Ну допустим гейн влияет на вч. И что с этого? Допустим это вечно включённый
брайт.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3622
  • Репутация: +746/-305
  • Нестабильный ясень
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #886 : Июня 20, 2024, 13:21:38 »
Мы уже здесь!  :D

"Берешь амт la3 , гейн в 0, волум и эквалайзер на 12, если звук выходит, то  "
то у потенциометра ненулевое сопротивление между ползунком и нижней ногой  ;)

 или то схема босс метал зон, которая работает так же  :twiddle: :sarcastic:

... и добавил:

nout, в схеме будет нарисован этот самый горб? Или как?
Ну допустим гейн влияет на вч. И что с этого? Допустим это вечно включённый
брайт.

Ты не понял. Представь эквалайзер. Ты крутишь высокие частоты Требл и поднимается полка высоких частот. На сколько положение поставил ручку (крутилку), настолько подняло высокие частоты. На 12 часов поставил - оно подняло высокие частоты полки на -6 дБ (пример), на 3 часа ручка - подняло высокие на 0 дБ и т.п.

Т.е. это зависимая величина АЧХ от положения ручки, настройка эквалайзера. Она регулируема от положения ручки и больше никак. Так и работает эквалайзер.

Аналогично регулирует высокие частоты ручка Гейна у босс мт2. Величина АЧХ зависит от положения ручки Гейн и она фиксирована в своём значении!

Кто то будет с этим спорить? Ну давайте.

... и добавил:

Мы уже здесь!  :D

"Берешь амт la3 , гейн в 0, волум и эквалайзер на 12, если звук выходит, то  "
то у потенциометра ненулевое сопротивление между ползунком и нижней ногой  ;)

ЛА3 так и работает, что гейн в 0, а волум и эквалайзер на 12 и звук проходит ?  :sarcastic:

Ну схему, схему давайте. Ножки потенциометров обмоем.
« Последнее редактирование: Июня 20, 2024, 13:43:48 от nout »

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2162
  • Репутация: +224/-2
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ГэПэ
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #887 : Июня 20, 2024, 14:01:41 »
Аналогично регулирует высокие частоты ручка Гейна у босс мт2. Величина АЧХ зависит от положения ручки Гейн и она фиксирована в своём значении!

Кто фиксирована? АЧХ? Так если она от гейна зависит, как она может быть фиксирована?

... и добавил:

ЛА3 так и работает, что гейн в 0, а волум и эквалайзер на 12 и звук проходит ?  :sarcastic:

Ну схему, схему давайте. Ножки потенциометров обмоем.

Вообще ничего общего. Вот такая цепь гейна точно так же работает.

« Последнее редактирование: Июня 20, 2024, 14:06:22 от Vitality »

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1081
  • Репутация: +120/-5
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #888 : Июня 20, 2024, 14:30:30 »
nout, не слышу я на видео металзоны. Ничего и близко подобного.
Цитировать
Она регулируема от положения ручки и больше никак.
А саму схему почему вы не принимаете в расчёт? а ручку середины, которая тоже может на верха влиять?
Цитировать
Аналогично регулирует высокие частоты ручка Гейна у босс мт2
Откуда информация что гейн точно так же работает с верхом как и ручка высоких? А если там отличия есть?
Цитировать
Величина АЧХ
А что значит величина? У нас есть кривая этой самой АЧХ, а величина это что за функция от этой кривой?

Оффлайн uzerPRO

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3520
  • Репутация: +505/-81
    • Гитарные видео: паяем примочки, тесты, обзоры и тп
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #889 : Июня 20, 2024, 14:51:55 »
Не, это все ерунда, гoвноут утверждал что эквалайзер мт2 влияет на количество гейна и структуру перегруза металзоны)
По его мнению если за примочкой стоит еще одна примочка, то она влияет на количество перегруза первой.

nout, не слышу я на видео металзоны. Ничего и близко подобного. А саму схему почему вы не принимаете в расчёт? а ручку середины, которая тоже может на верха влиять?Откуда информация что гейн точно так же работает с верхом как и ручка высоких? А если там отличия есть?А что значит величина? У нас есть кривая этой самой АЧХ, а величина это что за функция от этой кривой?

Онлайн Валерий Варакута-Чупакабра

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Репутация: +779/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #890 : Июня 20, 2024, 21:42:47 »
Слушайте, так то по сути эквалайзер может ""влиять"" (дважды в кавычках) только ну по ощущениям. Ну вообще если скажем зарезать высокие частоты на выходе, то будет казаться, что гейна нет. Ну такой будет серединистый овердрайв. Если вообще случать через обычные аудио динамики, то будет наоборот вата ватная и никакого точно овердрайва, а чистый зудящий металл))). Часто реально от динамика зависит много гейна или нет.

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1081
  • Репутация: +120/-5
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #891 : Июня 20, 2024, 22:04:07 »
Валерий Варакута-Чупакабра, сознайтесь, услышали в слепом тесте где VL? :hitrez:

Онлайн Валерий Варакута-Чупакабра

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Репутация: +779/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #892 : Июня 20, 2024, 22:21:35 »
Валерий Варакута-Чупакабра, сознайтесь, услышали в слепом тесте где VL? :hitrez:
Поздно угадывать было, я уже прочитал что где.  :crazy:

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7741
  • Репутация: +12053/-13
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #893 : Июня 21, 2024, 12:16:24 »
ГП-шный срач - бессмысленный и беспощадный :D
По факту обзор качественный. Не знал, что внутри у ЛА3 повышайка. Сравнения отличные, различия можно расслышать. R3 как оказалось, звучит не так уж темно и низасто, как до этого рассказывали и показывали. Кабсим прокачали. Кирилл молодец :good:

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3622
  • Репутация: +746/-305
  • Нестабильный ясень
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #894 : Июня 21, 2024, 13:49:13 »
Слушайте, так то по сути эквалайзер может ""влиять"" (дважды в кавычках) только ну по ощущениям. Ну вообще если скажем зарезать высокие частоты на выходе, то будет казаться, что гейна нет. Ну такой будет серединистый овердрайв. Если вообще случать через обычные аудио динамики, то будет наоборот вата ватная и никакого точно овердрайва, а чистый зудящий металл))). Часто реально от динамика зависит много гейна или нет.

Валерий, в босс мт2 восемь ОУ (по два на микросхему), используется микросхема типа M5218.

Начальный каскад первые два ОУ на одной микросхеме один готовит усиление СЧ на 1 кГц вплоть до -6 дБ и потом второй прямое усиление подготовленного "горба" с диодным ограничением и крутилкой Гейн. Второй утыкается в усиление по питанию из-за обвязки вокруг него и имеет коэф 8, после которого он перегружается, сам ОУ может перегружаться, далее идут диоды, которые так же перегружают схему постоянно, даже при минимальном коэф на ОУ. Итого в педали два первые два каскада усиления.

Следующий каскад два ОУ на гираторе судя по обвязке - без усиления или коэф 1. Но я могу быть неправ, т.к. считал через простой калькулятор, вроде без усиления.

Следующий каскад ещё два ОУ на той же схеме. Вот тут самое интересное. Они отвечают за Hi и Low, коэф усиления или ослабления тут 18, что обеспечивает либо усиление, либо ослабление предыдущего сигнала  на +-20 дБ, т.е. это не пассивное снижение АЧХ с помощью одного двух трёх элементов схемы, а именно работа операционного усилителя в эквалайзере. Формально эквалайзер сделан ИЗ операционного усилителя. А значит, это прямое воздействие на предыдущий сигнал, т.е. параметры Гейна и активная работа с ним ОУ на усиление.

Следующий каскад так же на ОУ Mid и Middle, как и предыдущий эквалайзер, работает на ОУ, коэф усиления 13 как на понижение, так и на усиление сигнала, что в пределе даёт где то +-15 дБ.
Считай, это так же регулирует естественно параметр Гейна на выходе. И это опять не простое снижение АЧХ элементной базой, а работа с уровнем сигнала Гейна.

Валерий, вопрос: влияет ли эквалайзер в педали на гейн с учётом того, что сигнал гейна проходит ещё шесть (6 шт) ОУ до выхода? Да, нет? Или мы и дальше будем слушать бредни колхозника шматко.
« Последнее редактирование: Июня 21, 2024, 14:19:45 от nout »

Онлайн Валерий Варакута-Чупакабра

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Репутация: +779/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #895 : Июня 21, 2024, 15:34:46 »
Валерий, в босс мт2 восемь ОУ (по два на микросхему), используется микросхема типа M5218.

Начальный каскад первые два ОУ на одной микросхеме один готовит усиление СЧ на 1 кГц вплоть до -6 дБ и потом второй прямое усиление подготовленного "горба" с диодным ограничением и крутилкой Гейн. Второй утыкается в усиление по питанию из-за обвязки вокруг него и имеет коэф 8, после которого он перегружается, сам ОУ может перегружаться, далее идут диоды, которые так же перегружают схему постоянно, даже при минимальном коэф на ОУ. Итого в педали два первые два каскада усиления.

Следующий каскад два ОУ на гираторе судя по обвязке - без усиления или коэф 1. Но я могу быть неправ, т.к. считал через простой калькулятор, вроде без усиления.

Следующий каскад ещё два ОУ на той же схеме. Вот тут самое интересное. Они отвечают за Hi и Low, коэф усиления или ослабления тут 18, что обеспечивает либо усиление, либо ослабление предыдущего сигнала  на +-20 дБ, т.е. это не пассивное снижение АЧХ с помощью одного двух трёх элементов схемы, а именно работа операционного усилителя в эквалайзере. Формально эквалайзер сделан ИЗ операционного усилителя. А значит, это прямое воздействие на предыдущий сигнал, т.е. параметры Гейна и активная работа с ним ОУ на усиление.

Следующий каскад так же на ОУ Mid и Middle, как и предыдущий эквалайзер, работает на ОУ, коэф усиления 13 как на понижение, так и на усиление сигнала, что в пределе даёт где то +-15 дБ.
Считай, это так же регулирует естественно параметр Гейна на выходе. И это опять не простое снижение АЧХ элементной базой, а работа с уровнем сигнала Гейна.

Валерий, вопрос: влияет ли эквалайзер в педали на гейн с учётом того, что сигнал гейна проходит ещё шесть (6 шт) ОУ до выхода? Да, нет? Или мы и дальше будем слушать бредни колхозника шматко.

   Не не не, я в эти баталии лезть не хочу. Я знаю, что направление прокатки кабеля влияет на звук, ну и то, что если эквалайзер стоит прям на выходе и после него гнездо ОУТ, то на гейн оно может влиять как я описал, чисто на слух. Нет высоких, нет гейна. Если эквалайзер стоит между лампами или там операционниками, транзисторами - то скорее всего влияет. А вникать в ваши оскорбления, оно мне и нафиг не надо. МИР друзья!

... и добавил:

 И вот вам схема, рисуйте на ней где и что усилило или нет. Нафиг на словах описывать.

« Последнее редактирование: Июня 21, 2024, 15:37:32 от Валерий Варакута-Чупакабра »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3622
  • Репутация: +746/-305
  • Нестабильный ясень
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #896 : Июня 21, 2024, 16:24:24 »
На слух тоже влияет, это естественно.

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7741
  • Репутация: +12053/-13
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #897 : Июня 21, 2024, 18:05:02 »
Я модил свой металзон, перепаивал штатные диоды на зеленые светодиоды с большим вольтажом открытия, чем повысил общий выхлоп педали, потом путём откуса двух кондесаторов отключил гиратор на входе прегейновый 1кГц и гиратор постгейновый 5кГц, короче, теперь, эквалайзером, бустя частоты определенные можно перегружать выходные каскады, навалив таким образом перегруза, вплоть до пердючего фуза, например
« Последнее редактирование: Июня 21, 2024, 18:06:37 от kardashin »

Оффлайн Victor Kempf

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: +53/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #898 : Июня 21, 2024, 18:06:35 »
На слух тоже влияет, это естественно.
Может про таинства металзоны отдельную тему? Где великий металзон и где (эпитеты впишите самостоятельно) Ла-3...

Онлайн Валерий Варакута-Чупакабра

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Репутация: +779/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #899 : Июня 21, 2024, 19:42:05 »
Может про таинства металзоны отдельную тему? Где великий металзон и где (эпитеты впишите самостоятельно) Ла-3...
Ну в нашей теме так вообще звукорежисёров, у которых были оцтойные гитары с унитазным звуком обсуждали). Так что здесь еще хоть рядом диссусия по теме. ;D ;D