Автор Тема: AMT PANGAEA CP-100 (кабинет симулятор на основе импульсной свертки сигнала)  (Прочитано 716587 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Аналоговый "пердёшь " - для меня приятней цифровой "стерильности"

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5721
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Да фиг знает. Пантеру тут послушал на днях. Господи, какой же песок там у Дайма. Но его игра заставляет все это забыть. Поэтому я честно плюнул давно уже на поиски священного грааля и переживаю только за ритмику и мелодику.
у меня всегда с собою Пантера в "плеере"
в метал-сборнике
и кааак же сильно они ( и звук Дайма в частности ) "вылезают" ( не в лучшую сторону ) на фоне прочих команд ( правда там больше современное )
но!
музыкальный материал просто крут, Дайм - бохх...Пантера навсегда в плеере  :)

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
Я конечно не против цифры, сам имею кемпер и вполне доволен, но хочу отметить, что:
 - я лично Пантеру слушать не могу, Дайм особо не впечатляет, а саунд отбивает все желание вникать
 - перифери от альбома к альбому уходят в аналог: только первый альбом вроде был чисто на аксе, второй писали с акса, но снимая с живого каба миком звук
 - у майи тоже всегда был своеобразный саунд до последнего альбома)

Добавлю, что есть вообще какие-то сумасшедшие случаи, вроде того, как куча фанатов Whitechapel стали собирать подписи на перезапись гитар для крайнего альбома, типа там он слишком цифровой))
Я перефери вроде на трубе смотрел, там мансур рассказывал, как он пишет гитару. Вещь была с последнего альбома. Фиг его знает, может и правда - это просто урок, но не уверен. В любом случае, я доволен звуком Пангеи и устраивать дома содом и гоморру из грохота кабинета нет никакого желания. Да и на репах последних я играю в линию и не только я очень довольны звуком. 

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5721
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
я доволен звуком Пангеи и устраивать дома содом и гоморру из грохота кабинета нет никакого желания. Да и на репах последних я играю в линию и не только я очень довольны звуком. 
интересно, когда любители тру-аналога-теплой-лампы-и-раскачанного-кабинета поймут, что никто не говорит, что цифра/софт и линия лучше
а удобнее всего лишь
удобнее
не лучше, а именно удобнее
это компромисс, который может быть ахтунгово-неприемлимым, а может быть настолько высокого класса и качества, что удобства ради тока им и будешь пользоваться ( что я и делаю  :) )
« Последнее редактирование: Марта 25, 2016, 17:51:15 от Alex_Che »

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
Я вообще считаю, что нет никаких правил, как должна звучать музыка. Тупое копирование звука и упертость рогами в стену на предмет "гитара должна звучать вот так" мне не понятно. Возможно, таким просто больше нечего сказать  в музыке, кроме весомого аргумента о "правильном" звуке.

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
интересно, когда любители тру-аналога-теплой-лампы-и-раскачанного-кабинета поймут, что никто не говорит, что цифра/софт и линия лучше
а удобнее всего лишь
удобнее
не лучше, а именно удобнее
это компромисс, который может быть ахтунгово-неприемлимым, а может быть настолько высокого класса и качества, что удобства ради тока им и будешь пользоваться ( что я и делаю  :) )

Любители цифры  не говорят , что цифра лучше.
Они говорят - нет разницы

Другое дело , что для кого то эта разница не столь ощутима и существенна.

Буквально сегодня записал живой каб микрофоном и результат , лично мне , больше нравится , чем через импульс.
Причём записал через Шур 58 тк 57-го не имею.

Я думаю если записать двумя разными микрофонами в правый и левый канал - результат был бы лучше.



... и добавил:

Я вообще считаю, что нет никаких правил, как должна звучать музыка. Тупое копирование звука и упертость рогами в стену на предмет "гитара должна звучать вот так" мне не понятно. Возможно, таким просто больше нечего сказать  в музыке, кроме весомого аргумента о "правильном" звуке.

Кто говорит про правильный звук ?

Лично для моих ушей аналоговый звук более натуральный и приятный.

Два года играл в импульсы - надоели - ну нет у манекена души , ......
« Последнее редактирование: Марта 25, 2016, 20:22:02 от Aiecsan »

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5721
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Любители цифры  не говорят , что цифра лучше.
Они говорят - нет разницы
любые адепты-сектанты будут тянуть одеяло на себя

глупо получается, Aiecsan
я об одном - вы о другом
я о том что использование тех или иных решений продиктовано ситуацией
вы же опять начинаете кидать камни в "любителей цифры"...
зачем?  ???

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Смешно наблюдать за китайцем, любителем аналога, и другими дурачками. Которые кричат что слышат всё. А в слепых тестах лажают только в путь. :D :D

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Я вообще считаю, что нет никаких правил, как должна звучать музыка. Тупое копирование звука и упертость рогами в стену на предмет "гитара должна звучать вот так" мне не понятно. Возможно, таким просто больше нечего сказать  в музыке, кроме весомого аргумента о "правильном" звуке.
Есть такое понятие, "школа" называется. А повторное изобретение велосипеда  это......не так уж ново.

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
любые адепты-сектанты будут тянуть одеяло на себя

глупо получается, Aiecsan
я об одном - вы о другом
я о том что использование тех или иных решений продиктовано ситуацией
вы же опять начинаете кидать камни в "любителей цифры"...
зачем?  ???

Если для человека иная точка зрения - это "кидание камней" , то бесполезно вести конструктивную дискуссию.

Причём , я не говорил что цифра - это плохо - я говорю , что она не может стать или заменить аналог.

... и добавил:

Есть сахар и есть заменитель сахара

Есть кабинет и есть импульс кабинета.

Мне нравится сахар но от заменителя сахара меня не тошнит.
« Последнее редактирование: Марта 25, 2016, 21:00:08 от Aiecsan »

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
Есть такое понятие, "школа" называется. А повторное изобретение велосипеда  это......не так уж ново.
Есть, конечно. Традиции, то да се. Но. Как минимум половина этих заскорузлых догм придумана и активно поддерживается производителями муз. оборудования. Зачем? Я думаю, все прекрасно все понимают. Только вот надо наверное понимать, что есть просто клише, которые, возможно, уже давно пора менять и действительно что то нетленное, глобальное. Ко 2 я бы отнес технику исполнения, воспитание музыкального вкуса, т. е. то, что не зависит от технических обустройств музыканта. А вот первое, оно вполне себе изменяемо и управляемо. Тем более, что в данном случае звук практически напрямую зависит от скорости технического прогресса и особенноскорости развития цифровых технологий. А ситуация с ними, кажется, тоже всем известна. Потому что если делать эмуляцию звучания кабинетов в дешевых цифровых процессорах по технологии импульсной модуляции и при этом ценник оставить на прежнем уровне, объем продаж лампового и вообще аналогового аппарата скорее всего резко пойдет вниз. Но, этого не происходит, потому что есть определенные законы бизнеса и добровольно стрелять себе в голову производитель не будет. Что то похожее можно наблюдать на рынке мультимедиа, например, вебкамер, где стоят давным давно вышедшие в тирах матрицы, но ценники на них остаются вполне себе ощутимыми для кошелька, когда полно вокруг даже обычных цифромыльниц, имеющих на борту куда более качественные матрицы.  По этому надо кормить юзеров легендами, промывать мозги всякими душещипательными рассказами и приводить в пример звезд, которые готовы за определенную плату подписаться под любыми идиотскими лозунгами. Я бы еще привел в параллель современные монотеистические религии, но, боюсь, это будет и оффтоп и одновременно нефиговый шквал неконтролируемой ярости, ибо любая вера не имеет разума по дефолту.

... и добавил:

Если для человека иная точка зрения - это "кидание камней" , то бесполезно вести конструктивную дискуссию.

Причём , я не говорил что цифра - это плохо - я говорю , что она не может стать или заменить аналог.

... и добавил:

Есть сахар и есть заменитель сахара

Есть кабинет и есть импульс кабинета.

Мне нравится сахар но от заменителя сахара меня не тошнит.
Да нет, сахарозаменители ведь тоже разные. Импульсная модуляция с аналоговым перегрузом звучит настолько неотличимо от связки лампа - кабинет-микрофон, что даже не знаю, какие еще нужны аргументы в пользу пангеи. Да, при игре нет привычных ощущений игры в большой кабинет с ламповой бошкой, зато есть звук как на записи при съеме его микрофоном. Интересно, нам шашечки или ехать?
« Последнее редактирование: Марта 25, 2016, 21:42:37 от mitya76 »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
mitya76,
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Марта 25, 2016, 21:46:15 от Vikkk »

Оффлайн Андрей Мальков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1519
  • GuitarPlayer.Ru fan!
mitya76, Да уже много раз приходили к выводу, что если была бы четкая команда "Фас!", то всё было бы в порядке у цифрового звука. Дело в том, что это просто экономически невыгодно, просто так вливать миллионы в разработку алгоритмов и технической базы под них никто не будет. Не окупится. Те же АКСы - побочный продукт западного военпрома, там оплатили военные большую часть  :) А делать всё с нуля, если есть готовые "замшелые" ламповые решения - зачем? Вот военные(али еще кто) придумают что-то новое, это смогуть присобачить под звуковые нужды, будет следующая "революция в звуковом" мире, а пока так всё и будет, потихоньку и эволюционно. Я более чем уверен, что на текущий момент можно заказать нечто специализированно цифровое, что бы просчитывало звук на уровне "хрен отличишь в слепом тесте", но это будет стоить собственный вес в золоте.

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
Школа и традиции всегда неразрывно связаны, а вера и религия просто не могут существовать друг без друга.  Школ игры на электрогитаре бесконечное множество, ведь она, тащемта, слишком молодая и целая куча известных (я имею ввиду как музыкантов, а не позеров) гитаристов играют хрен знает как и на чем. Я же говорю, такие базисные вещи применимы исключительно к чисто человеческим возможностям. Техническая сторона вопроса стоит несколько особняком.

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5721
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Aiecsan, вот опять
Взять и захоливарить
Зачем?
Вы сказали,  что любители цифры говорят об отсутствии разницы? Сказали. Это не камень ли брошенный?
"Нет разницы" про цифру и аналог говорят только молодые,  малоопытные или безухие. ( или те,  кто не сравнивал)
А вы разом под одну гребенку всех.
А сахарозаменителем пользуются тоже не просто так...или от нечего делать?
Не подменяйте понятия.