Автор Тема: AMT PANGAEA CP-100 (кабинет симулятор на основе импульсной свертки сигнала)  (Прочитано 716587 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
mitya76, Да уже много раз приходили к выводу, что если была бы четкая команда "Фас!", то всё было бы в порядке у цифрового звука. Дело в том, что это просто экономически невыгодно, просто так вливать миллионы в разработку алгоритмов и технической базы под них никто не будет. Не окупится. Те же АКСы - побочный продукт западного военпрома, там оплатили военные большую часть  :) А делать всё с нуля, если есть готовые "замшелые" ламповые решения - зачем? Вот военные(али еще кто) придумают что-то новое, это смогуть присобачить под звуковые нужды, будет следующая "революция в звуковом" мире, а пока так всё и будет, потихоньку и эволюционно. Я более чем уверен, что на текущий момент можно заказать нечто специализированно цифровое, что бы просчитывало звук на уровне "хрен отличишь в слепом тесте", но это будет стоить собственный вес в золоте.
Да, согласен, но экономически нецелесообразно именно переход на качественную недорогую цифру ибо, куда потом девать приносящий сотни тонн нефти аналог? А разработка блока модуляции звучания кабинета у конторы типа Босс в их, допустим, процах серии GT-это было бы совсем недорого, но одновременно это было бы натуральным самоубийством. Я втыкал свой Босс в пангею - даже не хочу комментировать. Небо и земля с родным эмулятором.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Андрей Мальков, жжоте так, что не понятно не то плакать, не то смеяться.
mitya76, я несколько глубже "целился", говоря о школе. Ну, да и не суть, и офф-топ.

интересно, когда любители тру-аналога-теплой-лампы-и-раскачанного-кабинета поймут, что никто не говорит, что цифра/софт и линия лучше
Мне вот интересно, когда любители бюджетной цифры поймут, что аналоговый прибор - это прежде всего иные ощущения музыканта в процессе исполнения. Иная отдача, иная реакция, иной результат соответственно. Эмоциональный прежде всего.

... и добавил:

Да, согласен, но экономически нецелесообразно именно переход на качественную недорогую цифру
Никто вам КАЧЕСТВЕННЫЙ прибор не продаст за недорого. ;D Размечтались. Бизнес никто не отменял и не отменит.

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
Aiecsan, вот опять
Взять и захоливарить
Зачем?
Вы сказали,  что любители цифры говорят об отсутствии разницы? Сказали. Это не камень ли брошенный?
"Нет разницы" про цифру и аналог говорят только молодые,  малоопытные или безухие. ( или те,  кто не сравнивал)
А вы разом под одну гребенку всех.
А сахарозаменителем пользуются тоже не просто так...или от нечего делать?
Не подменяйте понятия.
Слушайте, есть ведь определенный предел, когда для рядового музыканта наступает финансовый порог. Место, где звук еще бы чуть чуть и вот он и ценник на уровне. Импульсы, как мне кажется и есть эта золотая середина. Выкладывали уже сравнения лампы и импульсов неоднократно. Разница плохо различима и ощутима слышна если это трек без микса и если вот сразу можно включить другой трек, "удерживая" в памяти предыдущий. А надо ли на такое отличие обращать внимание? Слушатель так вообще в 99 процентах случаев не обратит внимания на это. Мне в данном случае важен драй, кач и сам риф. Остальное я переживу.

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5721
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Vikkk, так с бюджетной цифрой вообще нет смысла говорить))) там совершенно иные цели и задачи. Я-то все о "дорогой" цифре.
Да и Пангея не тянет на бюджетное решение.

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
Андрей Мальков, жжоте так, что не понятно не то плакать, не то смеяться.
mitya76, я несколько глубже "целился", говоря о школе. Ну, да и не суть, и офф-топ.
Мне вот интересно, когда любители бюджетной цифры поймут, что аналоговый прибор - это прежде всего иные ощущения музыканта в процессе исполнения. Иная отдача, иная реакция, иной результат соответственно. Эмоциональный прежде всего.

... и добавил:
Никто вам КАЧЕСТВЕННЫЙ прибор не продаст за недорого. ;D Размечтались. Бизнес никто не отменял и не отменит.
Слушайте, я же написал про ощущения от игры. Но на записи то ведь все окей? Может, тут просто как у наркомана? И я написал, что хорошую цифру можно сделать, но конторы на это не пойдут по экономическим соображениям. Разве нет??? Я не ради спора ради спора пишу, кажется.
« Последнее редактирование: Марта 25, 2016, 22:07:44 от mitya76 »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Да и Пангея не тянет на бюджетное решение.
Если Пангея небюджетное решение, то любимые Аксы-Кемперы - это что в плане бюджетности?
И написал, что хорошую цифру можно сделать, но конторы на это не пойдут по экономическим соображениям. ???
Вы, пардон, откуда это взяли? Вот правда интересно. :)

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5721
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
mitya76, согласен! Всей это магической разницы между цифрой и аналогом для простого слушателя - Нет!
Для него есть материал и исполнение.
Разница для нас. На уровне ощущений

Оффлайн Андрей Мальков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1519
  • GuitarPlayer.Ru fan!
mitya76, Так я и говорю, что "качественная недорогая цифра" ниоткуда не появится, вот хотя пангеи пример, что во второй версии им пришлось перейти на более мощный процессор, причем уже существующий. А если бы им пришлось самим его разрабатывать, сколько бы стоила тогда пангея?
   Что на аналоговых решениях, отлаженных десятилетиями, иногда откровенно накручивают дикую маржу за шильдик - разговор отдельный :) Как и вообще маркетинговая политика фирм, и политики разделения линеек продуктов.  А по факту, я слушал POD - я не хочу на этом играть, мне неприятно, но да, это удобно для разъездных концертов. АКС говорят лучше(не слушал, для нашей деревни это охренеть как дорого), но за треть его цены я соберу себе устаревший ламповый тракт и буду чувствовать себя динозавром дома  :) Да, и с шильдиками у этого тракта будет грустно тоже, но что поделаешь то. Причем есть комп, звуковая, BIAS, наушники хорошие, я лично качество не сильно отличаю... но не прёт!  ;D

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5721
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Vikkk, я считаю так: акс-кемпер цифровой потолок. Мультикомбайны.
Пангея не самостоятельный прибор (первая). К ней обработку/эффекты докупить,  разные перегрузы - разве ж оно бюджетно? Дешевле ,  но не бюджетно же)))

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
mitya76, Так я и говорю, что "качественная недорогая цифра" ниоткуда не появится, вот хотя пангеи пример, что во второй версии им пришлось перейти на более мощный процессор, причем уже существующий. А если бы им пришлось самим его разрабатывать, сколько бы стоила тогда пангея?
   Что на аналоговых решениях, отлаженных десятилетиями, иногда откровенно накручивают дикую маржу за шильдик - разговор отдельный :) Как и вообще маркетинговая политика фирм, и политики разделения линеек продуктов.  А по факту, я слушал POD - я не хочу на этом играть, мне неприятно, но да, это удобно для разъездных концертов. АКС говорят лучше(не слушал, для нашей деревни это охренеть как дорого), но за треть его цены я соберу себе устаревший ламповый тракт и буду чувствовать себя динозавром дома  :) Да, и с шильдиками у этого тракта будет грустно тоже, но что поделаешь то. Причем есть комп, звуковая, BIAS, наушники хорошие, я лично качество не сильно отличаю... но не прёт!  ;D
В Хеликсе алгоритмы сильно лучше 500хд? Я думаю, это как раз тот самый случай грубого анального маркетинга. Не пришло еще время, к сожалению.

Оффлайн Андрей Мальков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1519
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Alex_Che, Кстати да, на вот прям бюджетку вторая пангея ну никак не тянет. Цену пока не озвучили, но по предполагаемой - ни разу ни пионерский уровень.

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
Alex_Che, Кстати да, на вот прям бюджетку вторая пангея ну никак не тянет. Цену пока не озвучили, но по предполагаемой - ни разу ни пионерский уровень.
Слава яйцам, что АМТ - это не БОСС и Лайн сикс. Иначе наше чудо стоило бы не меньше 20 т.р. как минимум. Про вторую вообще молчу.

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2239
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ВК
Слава яйцам, что АМТ - это не БОСС и Лайн сикс. Иначе наше чудо стоило бы не меньше 20 т.р. как минимум. Про вторую вообще молчу.
На западе так и стоит

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Vikkk, я считаю так: акс-кемпер цифровой потолок. Мультикомбайны.
Пангея не самостоятельный прибор (первая). К ней обработку/эффекты докупить,  разные перегрузы - разве ж оно бюджетно? Дешевле ,  но не бюджетно же)))
Я имел в виду, прежде всего стоимость. А то, что небюджетно.....кто ж виноват, что рубль серьёзно рухнул?!
И если Пангея - это небюджетно, то Акс и Кемпер, да и Торпедо туда же должны бы быть вообще недостижимыми финансово. Однако покупаются.

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
Я имел в виду, прежде всего стоимость. А то, что небюджетно.....кто ж виноват, что рубль серьёзно рухнул?!
И если Пангея - это небюджетно, то Акс и Кемпер, да и Торпедо туда же должны бы быть вообще недостижимыми финансово. Однако покупаются.
Просто главная фишка акса, как мне кажется, это именно импульсная модуляция в совокупности с минимумом внешней коммутации его эффектов (вернее, в ее полном отсутствии). Да, сорри, еще там есть реально крутые алгоритмы для остальных "цифровых" эффектов. Решение бескомпромиссное. Да. Но кто мешает, если не надо кучи странноватых эффектов купить пангею, аналоговый преамп и пару пространственных эффектов? Я вот купил себе Босс 001 из соображений сугубо эстетических, а не практических. Но в реале, грамотно подобранные несколько педалей в совокупности с пангеей дадут потрясающий эффект, особенно в линию на концерте или репе.
« Последнее редактирование: Марта 25, 2016, 23:26:22 от mitya76 »