Автор Тема: AMT PANGAEA CP-100 (кабинет симулятор на основе импульсной свертки сигнала)  (Прочитано 716402 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн StasVolkov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1185
Ну так ты можешь нам внятно объяснить, почему задержку интерфейса в 13мс мы слышим, а задержку от динамика на расстоянии 6м - нет?
..каким таким прибором мы можем выставить РЕАЛЬНУЮ задержку в 13мсек??..че за бред ваще!..какие нахер курсы и теории..есть физический процесс и его параметр - скорость распространения звука (звуковых волн) в воздухе..ВСЕ!!!..6мсек это 2 метра от источника звука..и больше ничего..все остальное Ваши дилетантские домыслы и выводы..разберитесь со своей звуковухой если Ваши мозги начинают там чета догонять..
13 мсек задержка? ... Я, когда у себя на железе ставлю задержку в 3 мсек - мне уже дико некомфортно играть
 .. 1.5 мсек - это более-менее нормально
..см выше..

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Stonetalker, конечно, все это смешно, что и говорить...
Но, все же повторю свой вопрос: объясни нам, почему задержку интерфейса 13мс мы слышим, а задержку звука от динамика в 6м - не слышим?
Ты ж на это напирал - что-то там про мониторы в полуметре и задержку в 2мс и почему это неважно при записи в дав, если Алдошину не читал.

... и добавил:

..каким таким прибором мы можем выставить РЕАЛЬНУЮ задержку в 13мсек??..че за бред ваще!..какие нафик курсы и теории..есть физический процесс и его параметр - скорость распространения звука (звуковых волн) в воздухе..ВСЕ!!!..6мсек это 2 метра от источника звука..и больше ничего..все остальное Ваши дилетантские домыслы и выводы..разберитесь со своей звуковухой если Ваши мозги начинают там чета догонять....см выше..
Только что ваш "адвокат", усираясь, доказывал, что это, мол, одинаковые понятия, что 2мс в дав, что полметра от мониторов - одно и то же  :hmmm:
« Последнее редактирование: Июля 06, 2017, 23:00:37 от guitarjfet »

Оффлайн Stonetalker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1518
  • Булыгин Алексей
Стас, я о чем и говорю! У человека высветилось 13 мс в интерфейсе его DAW, он услышал задержку, запомнил её и теперь считает, что именно такая задержка и есть задержка в 13 мс.  :pozor:

Stonetalker, конечно, все это смешно, что и говорить...
Но, все же повторю свой вопрос: объясни нам, почему задержку интерфейса 13мс мы слышим, а задержку звука от динамика в 6м - не слышим?
Ты ж на это напирал - что-то там про мониторы в полуметре и задержку в 2мс и почему это неважно при записи в дав, если Алдошину не читал.

Потому что тебе твой ПК пишет 13 мс, а на деле это на порядок больше! Померь самостоятельно, если не веришь. Психоакустика тут ни при чем.  :7:

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Вы уж сами сначала определитесь, где у вас бред, чей и по какому поводу, а то такое впечатление, что общаешься с людьми слегка "не в себе"  ???

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
ПК пишет 13 мс, а на деле это на порядок больше!
Я кидал скрин, мой комп пишет правду - проверил.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Стас, я о чем и говорю! У человека высветилось 13 мс в интерфейсе его DAW, он услышал задержку, запомнил её и теперь считает, что именно такая задержка и есть задержка в 13 мс.  :pozor:

Потому что тебе твой ПК пишет 13 мс, а на деле это на порядок больше! Померь самостоятельно, если не веришь. Психоакустика тут ни при чем.  :7:
Как бы возникает вопрос: вы вообще нормально себя чувствуете?
Я же об этом в самом начале и написал  ;D ;D ;D
Психоакустика очень даже при чем, патамуша об ней я упомянул в связи с "опережением" игры на гитаре при записи в дав  :rolleyes:

Оффлайн Stonetalker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1518
  • Булыгин Алексей
Только что ваш "адвокат", усираясь, доказывал, что это, мол, одинаковые понятия, что 2мс в дав, что полметра от мониторов - одно и то же  :hmmm:
Вы уж сами сначала определитесь, где у вас бред, чей и по какому поводу, а то такое впечатление, что общаешься с людьми слегка "не в себе"  ???

И где же я утверждал, что "одинаковые понятия, что 2мс в дав, что полметра от мониторов - одно и то же"  :hitrez:

... и добавил:

Свой бред и собственную необразованность не стоит выдавать за высказывания оппонента.  ;)
« Последнее редактирование: Июля 06, 2017, 23:12:43 от Stonetalker »

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
По поводу задержек.
Есть огромная разница между акустической волной и цифровой задержкой интерфейса.
Задержка в 6мс уже весьма ощутима для среднестатистического гитариста. Мозг отлично воспринимает задержку сигнала и руки стараются "догнать" этот разрыв.


Да, потому что к т.н. "цифровой задержке" прибавляется задержка, возникающая при прохождении звука от акустической системы до уха. 8)



... и добавил:

Прикинь, это уже примерно целых 2 мс!  8)

... и добавил:


Свой бред и собственную необразованность не стоит выдавать за высказывания оппонента.  ;)
Тащетма у меяна два во. Есличо  :rolleyes:

... и добавил:

Stonetalker, ты нам так и не объяснил, почему в дав задержку слышим, а от динамика - нет. Что за 13мс в дав показывает? Какая реальная задержка? 26мс? 126мс?  :hmmm:
« Последнее редактирование: Июля 06, 2017, 23:17:15 от guitarjfet »

Оффлайн Stonetalker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1518
  • Булыгин Алексей
Цитировать
Да, потому что к т.н. "цифровой задержке" прибавляется задержка, возникающая при прохождении звука от акустической системы до уха. 8)

Все верно. Я-то считал, что ты считаешь реальную задержку всей цифровой системы, а ты, как выяснилось, считаешь величиной задержки то, что тебе нарисовала DAW, а это никак не 13 мс.   ;)

... и добавил:

Stonetalker, ты нам так и не объяснил, почему в дав задержку слышим, а от динамика - нет. Что за 13мс в дав показывает? Какая реальная задержка? 26мс? 126мс?  :hmmm:

Вот в этом и корень непонимания. 13 мс, то что тебе пишет DAW, ты вряд ли услышишь. Задержка через ВСЮ систему на порядок больше и её определить можно только измерениями, а не показаниями DAW.
« Последнее редактирование: Июля 06, 2017, 23:20:06 от Stonetalker »

Оффлайн StasVolkov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1185
ты нам так и не объяснил, почему в дав задержку слышим, а от динамика - нет. Что за 13мс в дав показывает? Какая реальная задержка? 26мс? 126мс?  :hmmm:
..уже все 100 раз объяснили и разжевали!..карта(звуковая) работает в системе через драйвера и еще хз че там в этом несчастье человечества под названием уындоузз..реальную задержку можно вычислить тока с помощью второго компа,подключив в один канал прямой источник звука а во второй тот что выходит из DAW..и то что стоИт в настройках DAW это параметр который определяет программа..а что там дальше на уровне железа - это может быть что угодно..можно поставить директ саунд и ваще до полсекунды вырости...

Оффлайн Stonetalker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1518
  • Булыгин Алексей
Я кидал скрин, мой комп пишет правду - проверил.

Пардон, не увидел твой коммент. Предлагаю бюджетный вариант замера реальной задержки всей системы. Берем диктофон, включаем, выставляем задержку в DAW, бьем несильно  :D по гитарному датчику, таким образом записывая на диктофон короткий импульс "удар-ответ из мониторов". Загружаем запись в аудиоредактор и удивляемся, насколько растянулись эти ваши 13 миллисекунд.  8)

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
StasVolkov, Стасик, теперь внимательно перечитай, с чего все началось, и что када я написал о том, что задержка в 6мс ощутима для гитариста, я имел в виду именно цифровую задержку компа и всего остального, собссно, о чем ты сейчас и написал.
Но нет!
Вас понесло вперед. Начали про кабы и про отойти на 2 метра и т.д. и т.п.
Вы даже внимания не обратили, када я спецом написал, что задержка в цифровой системе и реальная в расстоянии от каба - это как бэ разные вещи  :hmmm:
Начали тут пальцы гнуть.
Вот скажите: вам не стыдно вообще?
Как вы себя ведете?
Вы что, в жизни тоже так разговариваете с людьми? Некультурно?


... и добавил:

Пардон, не увидел твой коммент. Предлагаю бюджетный вариант замера реальной задержки всей системы. Берем диктофон, включаем, выставляем задержку в DAW, бьем несильно  :D по гитарному датчику, таким образом записывая на диктофон короткий импульс "удар-ответ из мониторов". Загружаем запись в аудиоредактор и удивляемся, насколько растянулись эти ваши 13 миллисекунд.  8)
Ерунда.
« Последнее редактирование: Июля 06, 2017, 23:51:53 от guitarjfet »

Оффлайн Stonetalker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1518
  • Булыгин Алексей
Цитировать

... и добавил:
Ерунда.

 :D Страшно самому убедиться? Понимаю. :)

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
:D Страшно самому убедиться? Понимаю. :)
В чем убедиться?
Вот в этом?
По поводу задержек.
Есть огромная разница между акустической волной и цифровой задержкой интерфейса.

... и добавил:

Stonetalker, заметь, как после трех часов спора со мной ты написал то же самое  ;D ;D ;D
Реально - смешно  8)

... и добавил:

"Ерунда" - про метод измерения.
« Последнее редактирование: Июля 07, 2017, 00:03:34 от guitarjfet »

Оффлайн StasVolkov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1185
Стасик, теперь внимательно перечитай, с чего все началось, и что када я написал о том, что задержка в 6мс ощутима для гитариста, я имел в виду именно цифровую задержку компа и всего остального, собссно, о чем ты сейчас и написал.
..што это ващее???..какая цифровая задержка!..6мсек они и в африке и в жопе 6мсек!..если комп выдает 56мсек то так и нада писать!..тогда можно просто шильдик наклеить 1мсек и положить на то что в реале выдаст комп и удивляца чеэт мозги кавота там догоняют..не гоните пургу гражданин!..раз уж сморозили чуш то признайтесь..цифры они суровы..:)..написать одно а подразумевать другое - так не бывает..;)