Автор Тема: AMT PANGAEA CP-100 (кабинет симулятор на основе импульсной свертки сигнала)  (Прочитано 715564 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн san_san

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 348
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Насколько правильно или критично/допустимо подать обработанный Пангеей сигнал в Return усилителя?
Ведь в итоге просто получим "подкрашенный" импульсом усиленный звук. Так?
Или тем самым будут осквернены высшие чувства верующих?
Получится, что на сигнал наложится сначала АЧХ преда, потом от Пангеи АЧХ мощника, динамика и микрофона (тут заканчивается "нормальный" тракт), а потом ещё раз АЧХ мощника и динамика (и возможно микрофона).
Получится масло маслянное. Причём дваджы-трижды.
Обычно так не делают. Так же как и предусилитель обычно не включают в инпут комбика.
Но если результат устраивает, то почему бы и нет. Любой человек, заплативший деньги за прибор, имеет полное моральное право коммутировать как ему вздумается. Сгореть ничего не должно.

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2235
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ВК
Теперь вопрос:
Насколько правильно или критично/допустимо подать обработанный Пангеей сигнал в Return усилителя?
Ведь в итоге просто получим "подкрашенный" импульсом усиленный звук. Так?
Или тем самым будут осквернены высшие чувства верующих?
Может немного мутновато будет и не так круто как хотелось, для живняка наверно будет в любом случае, чем не подзвучивать себя.

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2495
  • LightMaster
    • YouTube
Может немного мутновато будет и не так круто как хотелось, для живняка наверно будет в любом случае, чем не подзвучивать себя.
Вопрос только, зачем так извращаться-то? Если можно сигнал со сквозного выхода взять?

Онлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8267
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Отключив все эмуляции концов и спикерсим на пангее в петле можно уровни сигналов в нужном месте тракта повыровнять, поэквализовать, при надобности рума дать... Вообщем палочка выручалочка с какой стороны не посмотришь  :i_am_so_happy:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91792
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
AZG, вот так кста примерно(расстояние правда не помню точно) и записывал сэмплики одно время.
а потом появился шур 57 и звук на записи(писал только 57м) стал плоский, как сейчас с импульсами...

Так все верно. Играть одному - нужен объем и т.п. Съем 57-м для микса с постобработкой. Просто изучайте что для чего и как и все станет понятно. НИКОГДА такая система не даст звук ка кот реального каба без этого самого каба. Ключевое слово - ЭМУЛЯЦИЯ.

Вопрос наверно больше к AZG
Какая принципиальная разница между усилением обработанного Пангеей сигнала портальным усилителем и гитарным усилителем (как я описал чуть выше) ?
Абсолютно понятно, что портальная система многополосная и есть простор в рулежке звука режиссером, а гитарный усилитель и динамик в итоге сами приберут лишний низ и верх.

Сигналу, обработанному Пангеей, уже не требуется прибирать верх и низ, там уже все сделано самой Пангеей. Поэтому портальное усиление тут в предпочтении. Если все же хочется мониторить через гитарный аппарат, то или брать сигнал с THRU и на гитарный или саму Пангею подключать между мощником и динамиком гитарного аппарата. Т.е. желательно исключить двойную обработку.

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2495
  • LightMaster
    • YouTube
Отключив все эмуляции концов и спикерсим на пангее в петле можно уровни сигналов в нужном месте тракта повыровнять, поэквализовать, при надобности рума дать... Вообщем палочка выручалочка с какой стороны не посмотришь  :i_am_so_happy:
Так даже на нейтральном мощнике в пангее можно перегрузу добавить при игре на небольшой громкости.

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Получится, что на сигнал наложится сначала АЧХ преда, потом от Пангеи АЧХ мощника, динамика и микрофона (тут заканчивается "нормальный" тракт), а потом ещё раз АЧХ мощника и динамика (и возможно микрофона).
Получится масло маслянное. Причём дваджы-трижды.
Обычно так не делают. Так же как и предусилитель обычно не включают в инпут комбика.
Но если результат устраивает, то почему бы и нет. Любой человек, заплативший деньги за прибор, имеет полное моральное право коммутировать как ему вздумается. Сгореть ничего не должно.


Спасибо, парни, за пояснения. Я не ставлю под сомнение официально рекомендуемую схему включения, но и лишнего наговаривать на меня не надо ;)

Я использую АМТ-ные импульсы. Эмуляция оконечников отключена. Дополнительная эквализация тоже не используется.
Уровни сигналов согласованы. Никакой мути и мыла я не наблюдаю.
Варианты пробовал все.
Нужды играть дома в студийные мониторы или в комп нету.
Чисто репетиционный процесс обеспечен рековым Маршаллом 20/20 и парой кабов 1×12 от Ерасова.
На банкетах играю в линию, когда очень тесно.
Когда не очень тесно, то в пирожок
Проблемы, как таковой со звуком нет.
Лампу таскаю иключительно на концерты.

Интерес к тонкостям подключения возник после того, как одно молодое дарование мне дало дельный совет по улучшению звука, типа я таким извращенным подключением пытаюсь обмануть  природу. Что у меня на SS11накручена полная хрень.
И речь тут явно не про вкусы, а претензия на концепцию.
Думаю ... дай ка я зайду на страничку с советчику и послушаю правильную концепцию.
А там полный караул ... семечки, хлеб, глобальный рассинхрон и прочие эпитеты Фреда.
Ни одной нормально взятой ноты.
Ну это его проблемы ... не будем ему ничего советовать и резонить.

Я решил для себя выяснить насколько очевидна разница и стоит ли заморачиваться.


И еще вопрос для AZG
Ты пишешь про вкл Пангеи между мощником и кабом.
Не совсем понимаю какой выход Пангеи должен быть использован?
Если Out, то какая фиг разница?
Если Тру, то какой смысл ее включать вообще, если посыл сигнала в линию не предполагается?

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2495
  • LightMaster
    • YouTube
Ты пишешь про вкл Пангеи между мощником и кабом.
Не совсем понимаю какой выход Пангеи должен быть использован?
Если Out, то какая фиг разница?
Если Тру, то какой смысл ее включать вообще, если посыл сигнала в линию не предполагается?
Я не Азнаур, но суть подключения пангеи между оконечником и кабинетом в том, чтобы дать сигнал в линию, например в микшер вместо съема кабинета микрофоном, либо если используется лоадбокс вместо кабинета. Само собой используются вход и сквозной выход THRU. По идее таким же образом можно пангею подключить просто в параллель с кабинетом (если есть параллельный выход на усилителе или параллельное гнездо на кабинете).

Если посыл сигнала в линию не предполагается, то и пангея не нужна, кроме случая, когда вы хотите использовать встроенные в пангею эффекты.

Онлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8267
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Полагаю, речь шла о том, чтоб из "thru" вернуть сигнал в оконечник для собственного бэкстейдж мониторинга, этот выход совсем не регулируется, т.е. то, что от туда выходит абсолютно = тому, что вошло через инпут как по частотам, так и по амплитуде; а из "out" уже брать определённым образом обработанный сигнал вместо того, чтоб микрофом подзвучивать каб. Да, если из пангеи пользовать только выход "thru" - смысла в пангее ни какого

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Alex Leem, да, спасибо, совершенно согласен.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91792
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
AD, я не совсем понимаю цель использования Пангеи. Распишите схему куда зачем и для чего - будут конкретные советы.

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2235
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ВК
Не плохо было бы увидеть схему включения. А так пангею можно не по назначению тоже использовать, как эквалайзер, ревер, подгоночный импульс.

Оффлайн рокенролл

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Удалось впервые поиграть по схеме
лес пол---AMT E2 ---AMT PANGAEA CP-100FX---голова ENGL Screamer---кабинет 1x12 ерасов.
звук в целом понравился, но опять же в магазине нет возможности подключится и прослушать через балансный выход на мониторы, а не через голову и кабинет. Вопрос к опытным знатокам, у как оно звучит в балансные выхода?
Кстати в наушниках перегруз был грязным.

Онлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8267
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Кстати в наушниках перегруз был грязным.

Или сам импульс не включил, или просто не подобрал. В малую пангейку даже такую дешевягу как rostex turbooverdrive подключил (может не каждый знает такой шедевр русского педалестроения)- вытащила, весьма вкусненько получалось

Оффлайн eblow

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 547
  • Barf into a toilet full of the stranger's diarrhea
Удалось впервые поиграть по схеме
лес пол---AMT E2 ---AMT PANGAEA CP-100FX---голова ENGL Screamer---кабинет 1x12 ерасов.
звук в целом понравился, но опять же в магазине нет возможности подключится и прослушать через балансный выход на мониторы, а не через голову и кабинет. Вопрос к опытным знатокам, у как оно звучит в балансные выхода?
Кстати в наушниках перегруз был грязным.
пангея в этой цепи какую роль играла, при этой проверке? ;D
у меня цэпэфыкс балансными подключена к зум юак2 - там директ мониторинг - на мониторы и в уши звук довольно по разному воспринимаю (presonus eris e8 / beyerdynamic770), но что то так, что этак - одинаково добротно, всё хорошо и приятно - но тут уже как сам настроишь