« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 [5] 6 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: AMT R1 обзор предусилителя серии Legend Amps (audio)  (Прочитано 14079 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн revenge_k Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 107
  • Репутация: +22/-0
Re: AMT R1 обзор предусилителя серии Legend Amps (audio)
« Ответ #60 : Августа 04, 2009, 16:47:16 »
Цитата: Vikkk от Августа 04, 2009, 16:32:46
Де-факто выходной сигнал цепи до компа дома или до микшера на концерте (про игру в линию речь) то же самый.
Все верно  :)
Цитировать
А эквализёры, как и микшер есть в любом редакторе (Cubase тот же), звукач - тут уж сам как-нибудь.
На самом деле можно и без импульсов с кабсимами обойтись, правда АЧХ эквализировать будет тяжелее, кабсим - это фильтр, точнее простой набор фильтров (не важно программный он или аппаратный, я вот эквалайзером все это могу нарулить, тока парит), кроме моего у него еще резонанс кабинета учитывается, что в итоге звучит более реально.

Оффлайн viking2000

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1073
  • Репутация: +369/-127
Re: AMT R1 обзор предусилителя серии Legend Amps (audio)
« Ответ #61 : Августа 04, 2009, 16:49:25 »
revenge_k, так и не сказал, какой кабсим юзаешь, неужели такой секрет?  8) 8)

Оффлайн Innocentkiller

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: +53/-25
  • Ам и евил?! Йес и ам!!!
Re: AMT R1 обзор предусилителя серии Legend Amps (audio)
« Ответ #62 : Августа 04, 2009, 17:04:59 »
revenge_k, что то я не могу понять о чем ты пишешь, мечтами понятно а в общем какая то белиберда выходит, мог бы ты изьяснятся понятнее ;) я, например так и не понял, чем, с твоей точки зрения импульсная обработка хуже аппаратного кабсима.

Оффлайн revenge_k Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 107
  • Репутация: +22/-0
Re: AMT R1 обзор предусилителя серии Legend Amps (audio)
« Ответ #63 : Августа 04, 2009, 17:18:22 »
Цитата: Innocentkiller от Августа 04, 2009, 17:04:59
чем, с твоей точки зрения импульсная обработка хуже аппаратного кабсима.
Я же сказал - в принципе ничем, тока в аппаратном в транзисторах бегут электроны (протекают физические процессы), а в цифре нет... ;D

Оффлайн alesis

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Репутация: +1574/-34
Re: AMT R1 обзор предусилителя серии Legend Amps (audio)
« Ответ #64 : Августа 04, 2009, 17:36:06 »
Цитата: ШИХ от Августа 04, 2009, 15:47:32
viking2000 я тоже так думал, что "надо ли"
Ты попробуй и поймёшь что в этом что то есть.
Никакой аппаратный кабинетэмулятор не сравнится с качественным импульсом

Я уже в Line6 писал просьбу, выпустить педаль, куда можно записывать по USB импульсы, которые именно тебе по душе.
Но они сказали, бери б/у POD и настраивай как тебе надо

Я уже давно думаю о такой импульсной педальке как идеальной паре к ламповым предам. Пока знаю только один подобный агрегат, к сожалению рековый и оч навороченый, знаменитый АхеФХ может загружать и импульсы в качестве кабсимов) Значит скоро должны появляться и отдельные девайсы

... и добавил:

Цитата: Innocentkiller от Августа 04, 2009, 17:04:59
revenge_k, что то я не могу понять о чем ты пишешь, мечтами понятно а в общем какая то белиберда выходит, мог бы ты изьяснятся понятнее ;) я, например так и не понял, чем, с твоей точки зрения импульсная обработка хуже аппаратного кабсима.

Аппаратный кабсим может формировать только ачх, фильтрами, в среднем около 5 шт, как 5полосный параметрич.эквалайзер, получается оч приблизительная картина, притом среднестатистического безликого динамика. И представь сколько нужно фильтров чтобы передать все нюансы каждого конкретного динамика, конкретной модели, в конкретном боксе, озвученного конкретным микрофоном, на конкретном расстоянии, под конкретным углом, изменение этих параметров даже на сантиметр может разительно менять картину, и это все заряжается в импульс, плюс динамические, фазовые итп характеристики, так о каком кабсиме на кондерах, катушках и резисторах может идти речь? ;D

... и добавил:

У меня P1 и В1, при всей волшебности их схемотехники я не могу играть через их встроенный кабсим. Включаю в разрыв подаХЗ, тр*хаюсь с его, уже не резисторно-конденсаторными, но еще не чистыми импульсными кабсимами, коих там с воз и маленькую тележку, а адекватно соответственно характеру звучат пара от силы, сверху присовокупляю его параметрич.эквалайзер, и только тогда вполне себе ничего (для моих ушей), а вы говорите аппаратный кабсим :)
« Последнее редактирование: Августа 04, 2009, 18:01:47 от alesis »

Оффлайн ШИХ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1654
  • Репутация: +172/-7
Re: AMT R1 обзор предусилителя серии Legend Amps (audio)
« Ответ #65 : Августа 04, 2009, 18:24:59 »
Поддерживаю.
Я сам очень долго искал импульс кабинета который мне пришёлся по душе.
И всё равно пробую и пробую новые.

Оффлайн Innocentkiller

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: +53/-25
  • Ам и евил?! Йес и ам!!!
Re: AMT R1 обзор предусилителя серии Legend Amps (audio)
« Ответ #66 : Августа 04, 2009, 18:58:49 »
revenge_k, А в цифре бегут не электроны?   :pozor: По личному опыту аналоговые кабсимы звучат очень плохо, из за общей приблизительности, любой нормальный софт их уделывает, про железные процы в общем не скажу, но вот роктроноовская спикерсимуляция тоже намного получше будет.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: AMT R1 обзор предусилителя серии Legend Amps (audio)
« Ответ #67 : Августа 04, 2009, 19:22:23 »
Цитата: alesis от Августа 04, 2009, 17:36:06
Аппаратный кабсим может формировать только ачх, фильтрами, в среднем около 5 шт, как 5полосный параметрич.эквалайзер, получается оч приблизительная картина, притом среднестатистического безликого динамика. И представь сколько нужно фильтров чтобы передать все нюансы каждого конкретного динамика, конкретной модели, в конкретном боксе, озвученного конкретным микрофоном, на конкретном расстоянии, под конкретным углом, изменение этих параметров даже на сантиметр может разительно менять картину, и это все заряжается в импульс, плюс динамические, фазовые итп характеристики, так о каком кабсиме на кондерах, катушках и резисторах может идти речь?
Тут не могу не согласиться.
Насчёт электронов, revenge_k без обид, но в данном конкретном случае это скорее предрассудки. Резонанс кабинета - понятие достаточно абстрактное. По схемотехнике-то наверняка всё-тот же ещё один фильтр.
ИМХО в данном случае у цифры в разы больше гибкости, т.к. и то и другое по факту - эмуляция.

Оффлайн revenge_k Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 107
  • Репутация: +22/-0
Re: AMT R1 обзор предусилителя серии Legend Amps (audio)
« Ответ #68 : Августа 05, 2009, 19:01:20 »
Цитата: alesis от Августа 04, 2009, 17:36:06
Включаю в разрыв подаХЗ, тр*хаюсь с его, уже не резисторно-конденсаторными, но еще не чистыми импульсными кабсимами
А какие же они если не чисто импульсные? У меня вот на винте валяется набор Подовских импульсов из проца, как это может тогда быть?

Я ими раньше тоже пользовался, и уверяю что ты от них пользы ни..я не получишь, ибо хорошая запись может быть тока в студии, а для демки и аппаратного достаточно, можешь собрать аппаратный из 30-40 фильтров и получишь гораздо более приятный результат, т.к. цифра при обработке дофига чего съедает, и если уж на то пошло, то в любой приличной студии используется в основном аппаратная обработка, а софтиной лишь исправляют некоторые штрихи... А софт типа Ревалвера, Акустик Миррора, Реал Гиттара, Амплитюба, импульсы кабов - все это в основном для записи любительских демок и не более того :p

P.S. Не нужно наивно полагать, что заполучив софт, процы, педальки  и прочую атрибутику, можно записать в домашних условиях что-то более серьезное чем "ЛЮБИТЕЛЬСКАЯ ДЕМОЗАПИСЬ". ;)

Vikkk Я и не думал обижаться, каждый имеет право на личное мнение, тем более что оно частенько бывает вполне логичным и правильным  ;)

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: AMT R1 обзор предусилителя серии Legend Amps (audio)
« Ответ #69 : Августа 05, 2009, 19:24:28 »
revenge_k, спасибо за понимание. ;)
Насчёт записи, ты и прав и не совсем. Смотря что писать и кто этим занимается. Прежде всего для записи нужны руки, уши голова и чёткое представление что и как делается, а, главное, почему так, а не иначе.
Сейчас зачастую принято говорить "эксперементирую". По факту, это называется "изобретаю велосипед заново".
Эксперимент, научный к примеру, слесарем, прочитавшим 5 выпусков журнала "Наука и жизнь" однозначно будет "101-м велосипедом". Для этого нужна некислая база, как теоретическая, так и практическая.
Насчёт "софтины". Ведь не все студии в мире имеют бюджет Abbey Road. По всякому бывает, полагаю.
Если это приносит необходимый результат - какая разница как это называется и к какой категории относится.
Как пример тебе - реверберация. Эхо-комнаты никто давно не использует - это дорого и не гибко, а прибор с названием ревербератор это по-любому эмуляция отражений в определенном помещении с определёнными характеристиками. Так какая разница на чём он реализован. Что качественней задачу решает, то и лучше в данном случае.
Ну, и потом ведь "ЛЮБИТЕЛЬСКАЯ ДЕМОЗАПИСЬ" тоже разного качества бывает.
Всё строго ИМХО, конечно же. ;)

Оффлайн viking2000

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1073
  • Репутация: +369/-127
Re: AMT R1 обзор предусилителя серии Legend Amps (audio)
« Ответ #70 : Августа 05, 2009, 19:47:22 »
Цитата: Vikkk от Августа 05, 2009, 19:24:28

Как пример тебе - реверберация. Эхо-комнаты никто давно не использует - это дорого и не гибко, а прибор с названием ревербератор это по-любому эмуляция отражений в определенном помещении с определёнными характеристиками. Так какая разница на чём он реализован.
Vikkk, мне лично кажется это некие "ментальные" стандарты, которые возможно укладываются в голове еще с детских лет. Если бы так сложилось, что великий Enzo Ferrari сказал мне в детстве, что если у мотора меньше 12 цилиндров, то это не мотор, а его жалкая эмуляция, то учитывая его авторитное мнение, я бы возможно был бы с ним согласен до сих пор..  :crazy:че то меня понесло....

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: AMT R1 обзор предусилителя серии Legend Amps (audio)
« Ответ #71 : Августа 05, 2009, 19:58:50 »
viking2000, тут ты немного разные вещи сравниваешь: горное эхо - это естественное природное, а стало быть наиболее родное уху, концертный зал - почти то же самое, хоть и искусственно построенное, но расчитанное и всё такое прочее. Ты, находясь в нем ощущаешь себя естественно и комфортно. Эхо-комната - это так сказать первое приближение, всё ещё натуральное. А вот дальше идут "вариации на тему", читай эмуляции или имитации звучания исходника.
А мотор сам по себе исходник. С лошадбю его роднит только условность. Тут уже разница в ТТХ.
Тут эквивалентным было бы сравнение типа бюджетный дилей Daphone vs. T-Rex Replica. Тут классы разные, а в моём примере суть разная.

Оффлайн viking2000

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1073
  • Репутация: +369/-127
Re: AMT R1 обзор предусилителя серии Legend Amps (audio)
« Ответ #72 : Августа 05, 2009, 20:11:36 »
 ;D Я больше склонялся к 101 велосипеду ;)

Оффлайн alesis

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Репутация: +1574/-34
Re: AMT R1 обзор предусилителя серии Legend Amps (audio)
« Ответ #73 : Августа 05, 2009, 20:11:59 »
Цитата: revenge_k от Августа 05, 2009, 19:01:20
А какие же они если не чисто импульсные? У меня вот на винте валяется набор Подовских импульсов из проца, как это может тогда быть?

Я ими раньше тоже пользовался, и уверяю что ты от них пользы ни..я не получишь, ибо хорошая запись может быть тока в студии, а для демки и аппаратного достаточно, можешь собрать аппаратный из 30-40 фильтров и получишь гораздо более приятный результат, т.к. цифра при обработке дофига чего съедает, и если уж на то пошло, то в любой приличной студии используется в основном аппаратная обработка, а софтиной лишь исправляют некоторые штрихи... А софт типа Ревалвера, Акустик Миррора, Реал Гиттара, Амплитюба, импульсы кабов - все это в основном для записи любительских демок и не более того :p

P.S. Не нужно наивно полагать, что заполучив софт, процы, педальки  и прочую атрибутику, можно записать в домашних условиях что-то более серьезное чем "ЛЮБИТЕЛЬСКАЯ ДЕМОЗАПИСЬ". ;)

Vikkk Я и не думал обижаться, каждый имеет право на личное мнение, тем более что оно частенько бывает вполне логичным и правильным  ;)

 :pozor:

Мнение 50-летней давности.
Загляни в раздел Студио и послушай, какие демо-записи пишут на бесплатном софте типа Ника Кроу и ему подобных, люди и на оборудовании за много килобаксов такое не получают :sarcastic:

... и добавил:

а импульс с пода как ты думаешь получали, выдрали машинный код из микросхемки? Пропустили через его кабсим синус, записали на выходе результат, на его основе сгенерировали импульс в соотв.софте
« Последнее редактирование: Августа 05, 2009, 20:17:44 от alesis »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: AMT R1 обзор предусилителя серии Legend Amps (audio)
« Ответ #74 : Августа 06, 2009, 00:01:39 »
Цитата: viking2000 от Августа 05, 2009, 20:11:36
;D Я больше склонялся к 101 велосипеду ;)
Ну, тут уж каждому-своё. ;)

... и добавил:

alesis,, я полагаю истина в споре между Вами и revenge_k, как обычно где-то посредине.
Так или иначе, решающую роль играет всё-таки, как говорят автомобилисты, "прокладка между рулём и сиденьем".
« Последнее редактирование: Августа 06, 2009, 00:03:54 от Vikkk »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 [5] 6 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »