Автор Тема: amt WAH + Tubeman 2 = наводки  (Прочитано 1238 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Булатов Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 388
    • контактик
amt WAH + Tubeman 2 = наводки
« : Февраля 04, 2019, 16:23:15 »
Проблема такая, амтшная квака ловит наводку как от самого преампа (меньше), так и от его блока питания 12в переменки (сильно ловит), поднося кваку можно слышать как она усиливается. На чистом звуке наводка не слышна, а вот на лид канале огого.

Если квакуху относить как можно дальше от преампа и блока питания, то становится хорошо, но трабл в том что в пределах педалборда хорошо не становится и приходится квак ставить в сторонке, что не очень удобно.
1. Есть ли решения проблемы? (тюбман не выкину, нравится)
2. Все ли кваки с т.з. наводо поведут себя также?

Оффлайн Зебр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: amt WAH + Tubeman 2 = наводки
« Ответ #1 : Февраля 04, 2019, 16:50:15 »
Квака ямаха и преамп амт дружат, не фонят друг на друга.

Оффлайн Булатов Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 388
    • контактик
Re: amt WAH + Tubeman 2 = наводки
« Ответ #2 : Февраля 05, 2019, 08:25:32 »
В общем квака фонит рядом с любым трансорматорным бп(
Как ставить в борд непонятно, если разносить по краям борда, то на чистом и кранче сносно, на хайгейне проявляется.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3338
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: amt WAH + Tubeman 2 = наводки
« Ответ #3 : Февраля 05, 2019, 23:25:12 »
Всё чертовски логично. В трушной кваке трушная катушка (а-ка индуктор), которая прекрасно ловит наводки, и поскольку квак в начале цепи, то дальше наводки замечательно усиливаются до безобразия. Либо менять квак на "не труъ", который без катушки, либо полностью перейти на импульсное питание (в т.ч. замоддить преамп). Оба варианта хуже в плане "труъ", но тут фактически без вариантов. Можно попробовать попереставлять девайсы в борде, чтобы минимизировать наводку, но она всё равно будет, а с перегрузом будет непотребная. Тут, в общем-то, как и с датчиками: синглы дают самый вкусный звук, но из-за фона играть на них невозможно, поэтому приходится терпеть недозвук хам-кэнселлеров или вообще хамбов, прости господи :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91721
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: amt WAH + Tubeman 2 = наводки
« Ответ #4 : Февраля 05, 2019, 23:48:35 »
Тут, в общем-то, как и с датчиками: синглы дают самый вкусный звук, но из-за фона играть на них невозможно, поэтому приходится терпеть недозвук хам-кэнселлеров или вообще хамбов, прости господи :)

Денис, у ВАС там на севере общий дилер с КодиЖеней? Ты там еще с духом Лео не стал общаться? :crazy: ??? :hmmm:

Оффлайн Булатов Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 388
    • контактик
Re: amt WAH + Tubeman 2 = наводки
« Ответ #5 : Февраля 06, 2019, 09:15:31 »
Либо менять квак на "не труъ", который без катушки,

А если не сложно, примеры девайсов есть?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91721
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: amt WAH + Tubeman 2 = наводки
« Ответ #6 : Февраля 06, 2019, 09:39:26 »
Булатов, Обеспечивать нормальное заземление аппаратуры. У квака металлический корпус и с наличием земли будет нормально экранировать все наводки. Все работает в комплексе. Что-то заменять сдуру? ЗАЧЕМ?

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3338
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: amt WAH + Tubeman 2 = наводки
« Ответ #7 : Февраля 06, 2019, 11:50:59 »
Обеспечивать нормальное заземление аппаратуры. У квака металлический корпус и с наличием земли будет нормально экранировать все наводки.

Азнаур, не сбивай с толку человека. Наводка на индуктор квака - магнитной составляющей, ей заземление никак не поможет. Заковать квак в глухой каркас из 10мм стали может и даст эффект, но это не совместимо с использованием девайса по назначению :)

П.С. заземление борда может быть чревато ИРЛ, особенно для поющих гитаристов!

... и добавил:

А если не сложно, примеры девайсов есть?

Первое что приходит на ум - ваевская "Плохая Лошадка" от Morley.

П.С. вспомнил ещё... есть современные реинкарнации классики, там внутри тоже индуктор, но он специальной помехозащищённой конструкции. Надо смотреть характеристики, там об этом громко пишут.
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2019, 11:53:48 от Denn »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91721
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: amt WAH + Tubeman 2 = наводки
« Ответ #8 : Февраля 06, 2019, 15:31:39 »
Азнаур, не сбивай с толку человека. Наводка на индуктор квака - магнитной составляющей, ей заземление никак не поможет. Заковать квак в глухой каркас из 10мм стали может и даст эффект, но это не совместимо с использованием девайса по назначению :)

ГЫГЫГЫ! Толпы народа используют классические кваки рядом с питальниками и проблем нет, даже с алюминиевыми корпусами. А стальной корпус ЭМ помеху давит куда эффективнее. Хватит тут сказки рассказывать про "не давит", иначе б ТОР-ы кривые в схему лучили жестче некуда через шасси. А вот не лучат туда, куда не надо. И заземление корпуса тут решает.

Цитировать
П.С. заземление борда может быть чревато ИРЛ, особенно для поющих гитаристов!

Нет тыщу раз! Как-раз грамотное заземление защищает от этой гадости. Иначе электрика посадят. Если разницы потенциалов нет, то и не дернет. Свести потенциалы реально только через ОБЩУЮ землю. Или полной гальванической развязкой, что не реально.

Цитировать
Первое что приходит на ум - ваевская "Плохая Лошадка" от Morley.

Сильно на любителя и байпас гадит.

Цитировать
П.С. вспомнил ещё... есть современные реинкарнации классики, там внутри тоже индуктор, но он специальной помехозащищённой конструкции. Надо смотреть характеристики, там об этом громко пишут.

ГЫ, там только клипса каркаса металлическая. Обычный броневой индуктор. А расфуфыренные Фазели вообще ничего такого не имеют.

Оффлайн mulhollanddrive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2952
Re: amt WAH + Tubeman 2 = наводки
« Ответ #9 : Февраля 06, 2019, 15:41:01 »
А можно вопрос не по теме? Если нет заземления в доме и нет возможности делать. Есть ли такя чудо штука, которая бы делала искуственное заземление. Как на человека...)) Может на кота заземлить?)))
Зарание прошу прощения, если вопрос совсем дебильный))
P/S про кота есессно шутка.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91721
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: amt WAH + Tubeman 2 = наводки
« Ответ #10 : Февраля 06, 2019, 16:40:13 »
mulhollanddrive, На человека можно сделать заземление. Но получится шашлык... :crazy:

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3338
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: amt WAH + Tubeman 2 = наводки
« Ответ #11 : Февраля 06, 2019, 18:08:50 »
Нет тыщу раз! Как-раз грамотное заземление защищает от этой гадости.

Поработай на разных площадках, узнаешь, что такое "долбает от микрофона", когда касаешься струн на электрогитаре. При честно заземлённых струнах уже реально может убить, и тут с электрика поздно спрашивать будет(

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91721
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: amt WAH + Tubeman 2 = наводки
« Ответ #12 : Февраля 06, 2019, 18:39:54 »
Поработай на разных площадках, узнаешь, что такое "долбает от микрофона", когда касаешься струн на электрогитаре. При честно заземлённых струнах уже реально может убить, и тут с электрика поздно спрашивать будет(

Работал и много, в отличии от тебя. И на площадках, где электропитание делал не пьяный дядя Вася, никаких эксцессов не было и даже с типовыми Y-конденсаторами в фильтрах и т.п. источниками потенциала. Так же работал в комповыми сетями на коаксиале. Там аналогичная проблема. И решалось все заземлением. Никого ни разу не шарахнуло. Это опыт, а не твои теории. Все это прописано в руководствах по монтажу. Или мануалы читаем когда уже поздно?

Так же почитай техдоки по применению типовых Х-У сетевых фильтров и что там написано на предмет необходимости заземления.

Оффлайн Булатов Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 388
    • контактик
Re: amt WAH + Tubeman 2 = наводки
« Ответ #13 : Февраля 07, 2019, 09:53:47 »
вообще розетка используется заземленная, попробовал для сравнения отключить заземление (разобрал розетку и откинул третий провод) - осталось все также, плюс добавился фон когда струн не касаешься руками (и соответсвенно он пропадает если взять струны или любую металлическую часть тракта).
Пока самым действенным методом является определенная ориентация блока питания в пространстве или достаточное его отдаление))))

Повторю  - по звуку наводка в точности такая же как если поднести этот (любой трансформаторный) блок питания к звукоснимателю. На чистом и кранче нормально - на хайгейне слышно.
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2019, 10:00:08 от Булатов »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91721
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: amt WAH + Tubeman 2 = наводки
« Ответ #14 : Февраля 07, 2019, 10:14:23 »
Булатов, По кваку от АМТ мало скажу. Приносили всего раз в составе борда. Но классические Данлопы, Воксы и т.п. не ловят наводок от нормальных БП. Плюс стоит проверить коммутацию на предмет земляных петель если питание квака и других педалей общее.