Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналог всё? Цифра в ТОПе?  (Прочитано 85952 раз)

Руслан Бубеков, BlaineZeMono (+ 1 Скрытых) и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ph999

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Море состоит из капель
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1200 : Января 13, 2025, 21:39:45 »
RHCP писали альбом в прошлом или позапрошлом году на пленку. Им делать нечего? Такие древние что про новые технологии не знают? Могли бы в ndsp cory wong записать по быстрому. Никто же из слушателей разницы не почует?
А вот этот момент кстати очень интересен.  Вот сегодня только думал об этом. Везде ж запись уже цифра. Сейчас ваабще пишут в аналог? И как? Кто? Как часто это явление?

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3894
  • shit in - shit out
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1201 : Января 13, 2025, 21:46:31 »
Да, помню тема была давно-давно в студийке, жалко снесли.
Я еще подбаивался тогда эти 100ватт и 4х12 ;D

... и добавил:
разница будет огромная

Теперь не боишься?  ;D

... и добавил:

Поход нужны пояснения... А то так в такой лес залезете.

Оффлайн 1sa

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1202 : Января 13, 2025, 21:47:43 »
А вот этот момент кстати очень интересен.  Вот сегодня только думал об этом. Везде ж запись уже цифра. Сейчас ваабще пишут в аналог? И как? Кто? Как часто это явление?
Кто то ещё пишется
ВОт интересный ролик про студию, в казахстане. Правда 8 лет ему уже)

https://youtu.be/BaaO2_MCvQs?si=oANjRZ9sM_BpmpK9

Оффлайн fender_player

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3007
  • Ленинградский рок-н-ролл!
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1203 : Января 13, 2025, 21:52:42 »
Я выше уже писал о продавце в муз магазине, который мне лет 10-15 назад сказал что самый популярный комбик для металлистов в продаже у них Line 6, за счет своего своего компрессированного звука. Да им не нужна динамика. И я понимаю почему им так NDSP заходит - это прорыв в звуке, конечно.

При игре в компьютер и бытовые неплохие колонки я, скрепя сердце и понимая что отхвачу, скажу, что плагины звучит лучше не сильно хуже усилителя, а при этом удобнее... И ощущаются нормально... Я понимаю, что это не стена звука на стадионе и даже не трэш на репе, но вот в конкретных условиях... Там все очень правильно сделано. И у NDSP и у Mercuriall.  ??? 

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3894
  • shit in - shit out
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1204 : Января 13, 2025, 21:53:48 »
Динамика, в общем плане это дельта между двух состояний, большого и малого, шире дельта, шире динамика.
Откуда может быть динамика у электро гитарного звука (в нашем применении):
1. громкостная
2. частотная
3. насыщенность
В нашем случае третий пункт, насыщенность гейна, т.е. нужно настроить так усилитель\плагин, что бы гейн реагировал на силу удара, диапазон мал, у лампы он пока шире, чем у цифры.
Но возникает другая проблема, много-ли кто будет это использовать, т.е. нужны хорошие навыки игры на гитаре.
Т.е. такие понятия как "пульсации" в ритме играют роль. Акценты более явные.
Но при перегейне никакой динамики не будет.

Оффлайн 1sa

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1205 : Января 13, 2025, 21:58:22 »
Динамика, в общем плане это дельта между двух состояний, большого и малого, шире дельта, шире динамика.
Откуда может быть динамика у электро гитарного звука (в нашем применении):
1. громкостная
2. частотная
3. насыщенность
В нашем случае третий пункт, насыщенность гейна, т.е. нужно настроить так усилитель\плагин, что бы гейн реагировал на силу удара, диапазон мал, у лампы он пока шире, чем у цифры.
Но возникает другая проблема, много-ли кто будет это использовать, т.е. нужны хорошие навыки игры на гитаре.
Т.е. такие понятия как "пульсации" в ритме играют роль. Акценты более явные.
Но при перегейне никакой динамики не будет.
Так и есть. Поэтому металистам раньше заходил line 6, а теперь ндсп. Я когда включил НДСП плагин и бахнул Em на перегрузе был просто в шоке, какой крутой звук.
Но потом понял что играть не могу на этом плагине, настолько всё выровнено на выходе.

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3894
  • shit in - shit out
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1206 : Января 13, 2025, 22:00:31 »
1sa,
я в каком-то роде митолизд, и мне не заходят, ни те, ни эти, а лампа заходит  ;D

Оффлайн 1sa

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1207 : Января 13, 2025, 22:05:06 »
Я об этом думал так. Возможно сработал бы какой-то гибрид в котором будет допустим аналоговая грелка скример/осд, потом пара ламп 12ах7 для того чтобы набрать гейн, а потом уже цифровая часть с тонстеком, мощником, импульсом и эффектами. То есть чтобы набрать гейн в аналоге, а в цифровой части уже эмулировать тонально усилитель, который хочешь. Но раз такого никто не делает, значит не всё так просто ) 

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6112
  • Нестабильный ясень
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1208 : Января 13, 2025, 22:06:45 »
Так и есть. Поэтому металистам раньше заходил line 6, а теперь ндсп. Я когда включил НДСП плагин и бахнул Em на перегрузе был просто в шоке, какой крутой звук.
Но потом понял что играть не могу на этом плагине, настолько всё выровнено на выходе.

А через джва года выйдет нюнь5 и вот теперь точно не отличимо. Лайн6 в историю, ндсп успешно удалено с вашего компьютера.

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3894
  • shit in - shit out
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1209 : Января 13, 2025, 22:16:37 »
Я об этом думал так. Возможно сработал бы какой-то гибрид в котором будет допустим аналоговая грелка скример/осд, потом пара ламп 12ах7 для того чтобы набрать гейн, а потом уже цифровая часть с тонстеком, мощником, импульсом и эффектами. То есть чтобы набрать гейн в аналоге, а в цифровой части уже эмулировать тонально усилитель, который хочешь. Но раз такого никто не делает, значит не всё так просто )

Почему, делают. Вопрос в удачности того или иного решения.
Опять же ссылаясь на самого себя, мне удобней использовать внешнюю грелку и оцифровывать не чистый DI, а уже "приготовленный" грелкой, и по шумам лучше, и последующей цифровой обработке легче.
Каждый выбирает для себя наиболее приемлемый вариант.

Онлайн BlaineZeMono

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 615
  • Играю в гитару
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1210 : Января 13, 2025, 23:07:34 »
Я думаю, там гаврош. Возможно, моденный

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8613
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1211 : Января 13, 2025, 23:59:13 »
Динамика, в общем плане это дельта между двух состояний, большого и малого, шире дельта, шире динамика.
Откуда может быть динамика у электро гитарного звука (в нашем применении):
1. громкостная
2. частотная
3. насыщенность
В нашем случае третий пункт, насыщенность гейна, т.е. нужно настроить так усилитель\плагин, что бы гейн реагировал на силу удара, диапазон мал, у лампы он пока шире, чем у цифры.
Но возникает другая проблема, много-ли кто будет это использовать, т.е. нужны хорошие навыки игры на гитаре.
Т.е. такие понятия как "пульсации" в ритме играют роль. Акценты более явные.
Но при перегейне никакой динамики не будет.
Хорошо расписал про динамику. Не так давно Глен Фрикер выпускал видео про плагин-эмулятор АДА МП-1, ну и как водится оригинал/плагин тиснул всклейку. К своему удовольствию я угадал оригинал как раз по лучшей динамике, там типа рок 80-х был. Любителям "современного митола" без динамики конечно не отличить будет. Впрочем, такие люди ещё на Ежах выбрали своё кредо.  ;D

Оффлайн Евгений Можаев

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 121
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1212 : Января 14, 2025, 00:28:16 »
Хорошо расписал про динамику. Не так давно Глен Фрикер выпускал видео про плагин-эмулятор АДА МП-1, ну и как водится оригинал/плагин тиснул всклейку. К своему удовольствию я угадал оригинал как раз по лучшей динамике, там типа рок 80-х был. Любителям "современного митола" без динамики конечно не отличить будет. Впрочем, такие люди ещё на Ежах выбрали своё кредо.  ;D
и о чём это может говорить,о том что вы неплохо угадываете? Был у меня ада МП 1 ,не актуальный на сегодняшний день прибор,уровень звука на  три с минусом,и то если попыхтеть.И какой смысл использовать живую аду ,сравнивая с цифровой адой в 25 ом году? Какой смысл эту цифровую аду делать? :crazy: Это какой то новый фетиш? Там мощник больше роли сыграет и кабинет,чем сама ада собственно.Никто в здравом уме не будет использовать сегодня этот преамп,в этом нет никакого смысла.
 Типа притащил кореш два колеса от кареты,одно такое поскрипывает как положено похрустывает,а второе как буд то бы пластиковое что ли :D ну я типа сразу отличил где Китай,а где норм колесо.Вот только куда его вообще присобачить,к велосипеду что-ли? Зачем вообще мне эти колеса,у меня же 16ый радиус на литье.Хотя мож кому и подойдёт гостей города катать ;D
« Последнее редактирование: Января 14, 2025, 00:53:19 от Евгений Можаев »

Онлайн BlaineZeMono

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 615
  • Играю в гитару
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1213 : Января 14, 2025, 01:17:19 »
Отака клонов

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10512
  • Контрабазабр
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1214 : Января 14, 2025, 03:28:44 »

Импульсы - есть статичный АЧХ фильтр. Никакой "динамики" там нет и быть не может.
Нет. Это не фильтр ни разу.


А насчет динамики. Пример из фоторгафии. ВОт есть динамический диапазон у глаза, и он огромен. Глаз может подстроится и видеть детали в сцене с большими перепадами яркости. Есть динамический диапазон пленки, и он гораздо меньше, но тем не менее достаточно велик, и при обработке с пленки можно вытянуть деьали как в светлых, так и в темных участках. Дальше у цифровой матрицы диапазон ещё меньше, чувствительно меньше пленки. И уже есть предел где сигнал упирается в рамки - будет или чернота 0 или пересвет 100. Прогресс идет и динамический диапазон матриц увеличивается, но все же уступает пленке.
Видеть сразу полный диапазон глаз не в состоянии. У глаза ограниченный диапазон, как и у пленки с матрицей. Просто глаз подстраивается под темные или светлые участки. Это нормально на лету, но когда нужна статичная картинка (фото) c большим диапазоном, используют HDR.