Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналог всё? Цифра в ТОПе?  (Прочитано 85952 раз)

Руслан Бубеков, BlaineZeMono (+ 1 Скрытых) и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Туманов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 784
  • xxxFoGxxx
    • Домашнее творчество
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1215 : Января 14, 2025, 04:09:47 »
А кто во что играет кстати? Почему именно это выбрали? Когда играли за другой лагерь в последний раз?
Я адепт обоих лагерей. При прямом сравнении вживую лампа всегда выигрывает. Даже если забрать сигнал просто с преампа и ткнуть в импульсы, то лампа будет звучать собраннее. Эта небольшая разница становится все более и более ощутимее при увеличении громкости. Все таки оконечник с кабинетом делают свое дело. Характер усилков хорошая цифра передаёт достаточно достоверно. Но цифра в любые колонки не рычит как реальный стек. Например ректа во всех процах это всегда какая-то мыловарня,  а реальный усилок и без скримера семиструн переваривает, при чем так, что мурашки бегают. Еще когда игрался в сравнения на кортексе, эмуляция фридмана оказалась гораздо ближе к реальной шиве, чем эмуляция этой самой шивы.

Зы: Цифру иногда покупают из соображений вариативности, но по мне так даже топовые процессоры по структуре звучат всего-лишь на уровне ламповых преампов. Даже самый простой ламповый преамп с тремя каналами покрывает вариативностью структуры звука все процы вместе взятые. Цифра во всех аспектах подкупает количеством, за которое почти всегда расплачиваешься качеством.

Оффлайн ph999

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Море состоит из капель
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1216 : Января 14, 2025, 04:49:19 »
Андрей Туманов,  :plus-one:  Наконец то реальное мнение по теме. А не рассказы за больную спину и знаменитых музыкантов. С удовольствием бы прочитал такое по цифре.

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8136
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1217 : Января 14, 2025, 07:23:13 »
Я адепт обоих лагерей. При прямом сравнении вживую лампа всегда выигрывает. Даже если забрать сигнал просто с преампа и ткнуть в импульсы, то лампа будет звучать собраннее. Эта небольшая разница становится все более и более ощутимее при увеличении громкости. Все таки оконечник с кабинетом делают свое дело. Характер усилков хорошая цифра передаёт достаточно достоверно. Но цифра в любые колонки не рычит как реальный стек. Например ректа во всех процах это всегда какая-то мыловарня,  а реальный усилок и без скримера семиструн переваривает, при чем так, что мурашки бегают. Еще когда игрался в сравнения на кортексе, эмуляция фридмана оказалась гораздо ближе к реальной шиве, чем эмуляция этой самой шивы.

Зы: Цифру иногда покупают из соображений вариативности, но по мне так даже топовые процессоры по структуре звучат всего-лишь на уровне ламповых преампов. Даже самый простой ламповый преамп с тремя каналами покрывает вариативностью структуры звука все процы вместе взятые. Цифра во всех аспектах подкупает количеством, за которое почти всегда расплачиваешься качеством.
Андрей Туманов, :plus-one:

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2626
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1218 : Января 14, 2025, 08:31:45 »
У Вас происходит короткое замыкание на слове "ноут"? И сознание уходит в перезагрузку? Я говорил про сайты производителей. Про музыкантов говорите Вы.
:pozor:


Речь о приборах которыми пользуются музыканты, на сайтах указано большое количество.
Если смотреть на стафф профессиональных музыкантов картина собирается в единую. Люди активно используют их. Можно конечно засунуть голову в песок и говорить "ничего не вижу, ничего не слышу, сайты не показатель, всей правды мы не знаем". Тоже вариант.  ???

... и добавил:

Я адепт обоих лагерей. При прямом сравнении вживую лампа всегда выигрывает. Даже если забрать сигнал просто с преампа и ткнуть в импульсы, то лампа будет звучать собраннее. Эта небольшая разница становится все более и более ощутимее при увеличении громкости. Все таки оконечник с кабинетом делают свое дело. Характер усилков хорошая цифра передаёт достаточно достоверно. Но цифра в любые колонки не рычит как реальный стек. Например ректа во всех процах это всегда какая-то мыловарня,  а реальный усилок и без скримера семиструн переваривает, при чем так, что мурашки бегают. Еще когда игрался в сравнения на кортексе, эмуляция фридмана оказалась гораздо ближе к реальной шиве, чем эмуляция этой самой шивы.

Зы: Цифру иногда покупают из соображений вариативности, но по мне так даже топовые процессоры по структуре звучат всего-лишь на уровне ламповых преампов. Даже самый простой ламповый преамп с тремя каналами покрывает вариативностью структуры звука все процы вместе взятые. Цифра во всех аспектах подкупает количеством, за которое почти всегда расплачиваешься качеством.

Это какой такой ламповый преамп "Даже самый простой ламповый преамп с тремя каналами покрывает вариативностью структуры звука все процы вместе взятые"?  :o
Можно пример? И с чем его возить по площадкам с разным оснащением, что он покроет все процы вместе взятые?)

Если берем просто ламповый преамп, оказывается их частенько надо чем-то греть. А еще надо куда-то воткнуть. А какой усилитель, кабинет (или комбо) и микрофон будет стоять на площадке? Если их не будет, то тащить свое?
А если нет ничего то в педалборде будет условно пред, грелка, ревер, хорус, квак, спикосим/импульс плеер. Уже грядка. Если берем усилитель то совсем печально. Везти кабинет, усил, микрофон, ставить куда надо. Разогнать - площадка должна позволять. Невероятный гемор.

Имхо любое ламповое оборудование связано с значительно бОльшим количеством факторов которые могут повлиять на звук. Однозначно звучит лучше, когда собрал хорошее, поставил, настроил. А когда надо перемещаться со своим звуком, то все значительно. Топовая цифра это стабильность и мобильность при хорошем звуке.
« Последнее редактирование: Января 14, 2025, 08:52:17 от stratovalius »

Оффлайн mixa3

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 205
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1219 : Января 14, 2025, 09:24:52 »
Андрей Туманов,
У меня вот теория, что вся волшебность и тепло лампового усилителя исходит не из усилителя, а из кабинета.
Я в лоб сравнивал только кемпер. И рассуждать о ламповом панче, динамике и настоящем характере было просто только когда я видел во что воткнут. А вот если за тебя кто-то воткнул гитару туда или сюда и ты этого не видел. То уже как-то и фиг его знает где теплая лампа, а где бездушная цифра.

Самое смешное что я в итоге обратно себе домой купил недорогой ламповый усилитель с "ужасным" Т75 кабинетом. С настоящим усилителем тупо как-то прикольнее крутить ручки и экспериментировать с сетапом. С процессором я как-то прям боюсь что-то пробовать и всё сломать, поэтому у меня были миллионы одинаковых пресетов.

Но меня слушать не обязательно, я всё таки вообще не музыкант, не верю в волшебный шильдик гибсона и тупо дома на диване играю.


Оффлайн imagofan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 472
  • Дж-дж-дж
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1220 : Января 14, 2025, 09:48:03 »
mixa3, не веришь в "шильдик" , но на фото Лайн Стомп, зачем он тебе, если есть Валетон? ;D. И вообще, какой Оранж, если есть прости хоспади Ерасов, труъ лампа, заменитель всех Меса Буг и Маршаллов вместе взятых :crazy:

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8136
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1221 : Января 14, 2025, 09:49:16 »
А когда надо перемещаться со своим звуком, то все значительно. Топовая цифра это стабильность и мобильность при хорошем звуке.
Бывает ещё и такая стабильность и мобильность при хорошем звуке ???
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн mixa3

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 205
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1222 : Января 14, 2025, 10:30:38 »
imagofan, я не верю в то, что волшебный шильдик и правильный лак даёт тот самый рык, гнусавость и фирмовый звук. Но это же не означает, что у меня его нет...
(нажмите чтобы показать/спрятать)

У меня был кстати китайский Mooer Ge300 lite. Звучат то они с лайн6 плюс минус одинаково,но вот интерфейс, продуманность и поддержка у них совершенно разные. На лайн6 до сих пор выходят новые усилители и другие фичи с прошивок, у муера фиг. Ну и количество и качество разных эффектов особенно всяких цифровых типа вамми у лайн6 лучшее в классе.

А Ерасов ну прикольный вариант для бюджетной репточки.

Оффлайн Om Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1223 : Января 14, 2025, 10:34:40 »
Бывает ещё и такая стабильность и мобильность при хорошем звуке ???
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Про стабильность при таком кол-ве сигнальных и питальных патчей трудно говорить. В самый ответственный момент может что-то пойти не так )

Оффлайн imagofan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 472
  • Дж-дж-дж
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1224 : Января 14, 2025, 11:01:32 »
mixa3, ну все же говоря о "шильдике", некоторые подразумевают, что китайское полено Фабио за 10.000 (или практически точная копия Лес Пола с Али, лаовай) вполне заменяет оригинальный Гибсон - если вбухать в 5 раз больше килорублей на замену электроники, звукоснимателей, фурнитуры, да ещё мастеру за работы отдать денег.
Вполне логично другие некоторые личности считают, что цифра (современная, с импульсами) вполне одинакова, и тратиться на фрактал, кортекс, лайн6 не стоит, достаточно взять Амперо/Нюкс и быть Денисомсчастливым человеком. Однако дьявол всегда кроется в деталях 8)

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8136
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1225 : Января 14, 2025, 11:13:55 »
Про стабильность при таком кол-ве сигнальных и питальных патчей трудно говорить. В самый ответственный момент может что-то пойти не так )
Если трудно, то и не говорите. Борд с АМТ уже несколько лет по всем весям, репам/выступлениям/разным площадкам/в общественном транспорте. Пережил грозу под дырявой крышей на уличной сцене. Никаких проблем. Второй борд с R&R завёл относительно недавно, по сути функциональный эквивалент первого. Не вижу ни одной причины, почему там что-то должно пойти не так ???
« Последнее редактирование: Января 14, 2025, 11:20:26 от kardashin »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6112
  • Нестабильный ясень
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1226 : Января 14, 2025, 11:16:15 »
Нет. Это не фильтр ни разу.
 

Слепок входной и выходной характеристики сигнала динамичной системы во времени, научно импульсный отклик. Это ещё с 70х годов прошлого столетия изучали, системы LTI. Модель была любой, не только звук.

Что касаемо IR, то получается чистый график ачх с огромным разрешением. Через который предполагается пропускать сигнал. И тогда, мы получаем неизменно фиксированный ачх на выходе. В простом воображении это можно представить как большой полосный эквалайзер, полностью статичный, который и является фильтром частот для сигнала.

Разница IR в разрешении, у 500 детализация слепка ачх огромна, у 20 она в разы меньше.

Это как иметь эквалайзер на 30 полос или на 5 полос. На 5 полос тонкая детализация невозможна. Будет каша малаша.

Это очень старые технологии. И простые как три копейки.

... и добавил:

mixa3, не веришь в "шильдик" , но на фото Лайн Стомп, зачем он тебе, если есть Валетон? ;D. И вообще, какой Оранж, если есть прости хоспади Ерасов, труъ лампа, заменитель всех Меса Буг и Маршаллов вместе взятых :crazy:

У ерасова гадкие схемы, гадкий выбор ламп, гадкий выбор кабинета, гадкое управление прибором которое выведено ручками, особенно в бюджет сегменте. Тут как говорится, пичальку сделали, пичалька и вышла.

Но если смотреть клоны тех же фирмачей которые ерасов нормально сделали хотя бы в формате головы, то там будет приличный звук. Он может немного отличаться от комплектации элемент базы, но если клон клон, то звучать будет очень схоже. Тот же бульдозер их. У Андрианова над компом который год работает.
« Последнее редактирование: Января 14, 2025, 11:37:12 от nout »

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8136
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1227 : Января 14, 2025, 11:37:03 »
У Андрианова над компом который год работает.
У Андрианова Хаммерхэд

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3894
  • shit in - shit out
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1228 : Января 14, 2025, 11:37:40 »
Длина импульса влияет на точность снятия низких частот, связано с шириной окна FFT

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6112
  • Нестабильный ясень
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1229 : Января 14, 2025, 11:39:12 »
У Андрианова Хаммерхэд

А, ну хаммер хед, я ошибся значит. Спасибо