Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналог всё? Цифра в ТОПе?  (Прочитано 85612 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Willy_t

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • Prog
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1665 : Января 20, 2025, 12:10:22 »
Тоже был в смятении когда продавал бошку, ламповый преамп и два кабинета 2Х12 и 1Х12.
Хотя живу не в квартире, но нормально записать это было адским адищем ;D
Сейчас имея профайлер, нормальные мониторы и нормальные наушники,
сосредоточился на музыке и просто получаю кайф  :)
« Последнее редактирование: Января 20, 2025, 12:39:35 от Willy_t »

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4686
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1666 : Января 20, 2025, 12:11:22 »

Наушники ? Я не смог настроить себе для игры. Открытые, закрытые. 40, 50 мм. Внутриканалы. Всё полное уг для игры.   :idontknow:
Только слушать музыку через эквалайзер очень хорошо.

Мониторы? На мелких перделках до 5" ничо не слышно и режет нч, а чтобы слышно, делай помещение, ставь правильно на стойки, на расстояние от стены.  :pozor:

 
вы теперь свой травмирующий опыт на все распространяете?  Если у вас не получилось или проблемы со слухом то не значит, что везде так. Я вот на процессоре дома шикарный звук в наушниках. И в целом я не прочь его носить с собой этот звук и так же в наушниках играть...

Оффлайн Om Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1667 : Января 20, 2025, 12:42:32 »
сосредоточился на музыке и просто получаю кайф  :)
Я уже приводил похожую аналогию с аудиофилами и меломанами. Ламповые воздыхатели ближе к аудиофилам, цифровые - к меломанам.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6091
  • Нестабильный ясень
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1668 : Января 20, 2025, 12:55:04 »
Ну вот шо ты придумываешь? Гитарный динамик как раз очень чувствителен к ориентации в пространстве,чуть в сторону звук меняется,в отличае от линейных мониторов.А если напротив динамика прям играть так вообще то ещё испытание,надо угол менять чтоб в сторону дул.У меня стоит кабинетик дома маленьки с vintage 30 ,я в рот его чих Пых.Громко не пожужишь и не раскачаешь,а тихонько ну чисто баловство получается что и не играю почти на нем,раз в пол года.зато наушники у меня баеры 770 ,настроил плагинчики так что звук очень хорошечно,пилю и радуюсь,кабинет стоит пылиться.И продать жалко,и стоит без дела.

Опять завёртывание не по существу. И на мои вопросы до этого тоже ничего не отвечено до сих пор.

 :hmmm:

Но всё же отвечу так и быть. Именно с этой точки зрения, про чувствительность и т.д.

1. Гитарный кабинет чувствителен в пространстве это так. Но прикол в том, что он везде "звучит". Ему не нужно подготавливать помещение. А подбирается лишь положение твоих ушей по отношению к звуку и громкости кабинета. Поставил так - звучит. Поставил эдак - звучит. Громкости навалил - звучит. Громкости убавил - звучит.

2. Положение ушей. Чуть в сторону и звук меняется. Подставил левое или правое ухо звук меняется. Спиной или передом к нему и звук меняется.
Это самое прекрасное и удобное что есть в гитарном кабинете. Этот звук с минорными изменениями по отношению ушей в пространстве не позволяет уставать за работой, он разнообразит впечатления и поддерживает всегда общий тонус. Провести час два за работой без перерыва, просто делая поворот или шаг, наклон для "небольшой смены обстановки" это лучшее что можно придумать для человека с деревянной палкой наперевес.

Одно и то же долбление с одними и теми же частотами в наушники, уже после 10 минут выводит психику на новый уровень. И они начинают "крутить".
Они снова начинают "крутить" и жонглировать.

 :sarcastic:

Эту проблему знает фирма Босс и придумала некие Ваза Аир наушники, там именно смена положений головы по отношению к кабинету эмулированы. Босс знает. Точно знает проблему.  8)
(нажмите чтобы показать/спрятать)
https://www.boss.info/ru/products/waza-air/

А ты продолжай рассказывать сказки про супер наушники и фсё нармальна, нармальна.

И ещё на ПК там какие то плагины для наушников тоже уже настрогали. Именно по этой же проблеме. И есть даже какие то с камерой работают, меняют звук от положения головы. Именно так.
« Последнее редактирование: Января 20, 2025, 14:53:13 от nout »

Оффлайн Willy_t

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • Prog
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1669 : Января 20, 2025, 12:58:51 »
Я уже приводил похожую аналогию с аудиофилами и меломанами. Ламповые воздыхатели ближе к аудиофилам, цифровые - к меломанам.
Om, кого то мне это напоминает, можно даже не все пункты читать... ;D

10+ признаков заболевания аудиофилией (в порядке ухудшения здоровья) :

 1. Человек длительное время (более трех дней) проводит на тематическом форуме, читает глянцевые тематические журналы.
 2. В его лексиконе появились странные слова. Он стал много общаться на темы звука с друзьями.
 3. Появляется склонность что-то поменять в своей аудиосистеме, причем ищутся дешевые, заведомо обреченные на провал пути, типа покупки новых кабелей, сетевых фильтров или подставок под колонки.
 4. Он долго и маниакально слушает одни и те же мелодии, акцентируя внимание на звуках.
 5. Обнаруживается чувство отвращения ко всему современному. Звук с компьютера считается неприличным, транзисторные усилители, CD проигрыватели и прочая современная техника объявляются виновниками всех бед.
 6. На столе появляется нелепая фанерка с «макетом лампового усилителя» , возле которой лежит гора радиодеталей, и постоянно дымится паяльник. А сам владелец все свободное время что-то переделывает, слушает, и снова переделывает. В особо запущенных случаях он даже жрёт рядом с фанеркой, а его жизненное пространство превращается в свинарник.

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3870
  • shit in - shit out
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1670 : Января 20, 2025, 13:02:53 »
nout,
Гитарный кабинет как и любая иная акустическая система подвержена внешним воздействиям акустического пространства.
Для любой акустики нужно грамотное помещение, что для пукалок для прослушивания музыки, что для здоровых гитарно\басовых кабин.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6091
  • Нестабильный ясень
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1671 : Января 20, 2025, 13:12:16 »
nout,
Гитарный кабинет как и любая иная акустическая система подвержена внешним воздействиям акустического пространства.
Для любой акустики нужно грамотное помещение, что для пукалок для прослушивания музыки, что для здоровых гитарно\басовых кабин.

Подвержен, никто не спорит. Но он в любом варианте звучит.

Так как большинство помещений имеет естественный ревер, гитарный кабинет всегда при естественном ревере и сигнал живой и приятный уху. 

Наушники нет. Мониторы нет.

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3870
  • shit in - shit out
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1672 : Января 20, 2025, 13:15:26 »
Я уже приводил похожую аналогию с аудиофилами и меломанами. Ламповые воздыхатели ближе к аудиофилам, цифровые - к меломанам.

Если это так, то почему от десятилетия к десятилетию постоянно эмулируют одни и теже модели ламповых усилителей?  ;D

... и добавил:

Мониторы нет.

Эт смотря какие мониторы...

Оффлайн Om Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1673 : Января 20, 2025, 14:32:41 »
Om, кого то мне это напоминает, можно даже не все пункты читать... ;D

10+ признаков заболевания аудиофилией (в порядке ухудшения здоровья) :

 1. Человек длительное время (более трех дней) проводит на тематическом форуме, читает глянцевые тематические журналы.
 2. В его лексиконе появились странные слова. Он стал много общаться на темы звука с друзьями.
 3. Появляется склонность что-то поменять в своей аудиосистеме, причем ищутся дешевые, заведомо обреченные на провал пути, типа покупки новых кабелей, сетевых фильтров или подставок под колонки.
 4. Он долго и маниакально слушает одни и те же мелодии, акцентируя внимание на звуках.
 5. Обнаруживается чувство отвращения ко всему современному. Звук с компьютера считается неприличным, транзисторные усилители, CD проигрыватели и прочая современная техника объявляются виновниками всех бед.
 6. На столе появляется нелепая фанерка с «макетом лампового усилителя» , возле которой лежит гора радиодеталей, и постоянно дымится паяльник. А сам владелец все свободное время что-то переделывает, слушает, и снова переделывает. В особо запущенных случаях он даже жрёт рядом с фанеркой, а его жизненное пространство превращается в свинарник.
Ах точно  :D
Если это так, то почему от десятилетия к десятилетию постоянно эмулируют одни и теже модели ламповых усилителей?  ;D
Ну не Morning Blessing же эмулировать  :)

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3870
  • shit in - shit out
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1674 : Января 20, 2025, 14:35:49 »
Om,
пара шейперов, пара фильтров - жужжит? жужжит, и ладушки

а на практике, любой "цифровой" адепт хочет шоб звукало как меса\пиви\маршалл на дисте, и звенело с вытаскиванием мелких деталей на клине как у фендер

 ;D

Оффлайн Om Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1675 : Января 20, 2025, 14:55:39 »
Om,
пара шейперов, пара фильтров - жужжит? жужжит, и ладушки

а на практике, любой "цифровой" адепт хочет шоб звукало как меса\пиви\маршалл на дисте, и звенело с вытаскиванием мелких деталей на клине как у фендер

 ;D
так а что в этом плохого, если цифра предлагает уже это? Да, не один в один, но очень близко. Считаю что искать под лупой отличия на графиках, осциллографах, мониторах - удел "аудиофилов" ). Убежденное отрицание прогресса - великая глупость.
« Последнее редактирование: Января 20, 2025, 14:58:55 от Om »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6091
  • Нестабильный ясень
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1676 : Января 20, 2025, 15:02:08 »
так а что в этом плохого, если цифра предлагает уже это? Да, не один в один, но очень близко. Считаю что искать под лупой отличия на графиках, осциллографах, мониторах - удел "аудиофилов" )

Я выше расписал про фукционал гитарного кабинета. Хочу чтобы звук менялся, чтобы я не уставал. Хочу чтобы в любом помещении обволакивало звуком на любой громкости.

Цифра такое не может. Ни один в один, ни близко, вообще никак.

Гундосный единообразный статичный звук эмулятора записи в шп колоночки/наушники через IR фильтр/эквалайзер - это максимум что выдаст цифра. Так что не надо ля ля.  :pardon:

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3870
  • shit in - shit out
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1677 : Января 20, 2025, 15:02:30 »
Om,
ничего плохого, разве, что эти самые усилители и разрабатывались так как вы описали, выискивая нюансы
цифра давно предлагает, а люди так же ищут звук в плагинах - перебирая их пачками, в импульсах, перебирая их гигабайтами - чем не "филы"?  ;D

... и добавил:

Я выше расписал про фукционал гитарного кабинета. Хочу чтобы звук менялся, чтобы я не уставал. Хочу чтобы в любом помещении обволакивало звуком на любой громкости.

Цифра такое не может. Ни один в один, ни близко, вообще никак.

Гундосный единообразный статичный звук эмулятора записи в шп колоночки/наушники через IR фильтр/эквалайзер - это максимум что выдаст цифра. Так что не надо ля ля.  :pardon:

кстати вы умудрились 100% ламповый звук назвать транзисторным и чуть ли не цифровым  ;D

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3834
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1678 : Января 20, 2025, 15:04:52 »
Я уже приводил похожую аналогию с аудиофилами и меломанами. Ламповые воздыхатели ближе к аудиофилам, цифровые - к меломанам.
И кто по середение, кто со здравым смыслов дружит .
« Последнее редактирование: Января 20, 2025, 15:20:55 от Владимир Ли »

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3689
  • НЖТИ 36923 СОРТОСТАЖ 1746 1102
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #1679 : Января 20, 2025, 15:12:32 »
Считаю что искать под лупой отличия на графиках, осциллографах, мониторах - удел "аудиофилов" )

Здесь ещё стоит упомянуть такой момент, что есть две страты гитаристов, которым от лампы и цифры нужно несколько разное. И одни это находят в цифре, а другие нет.

То есть, первым нужно, чтоб звучало как на записи - потому от них мы и слышим достаточно часто аргумент "на записи вы не услышите разницу". То есть, референс для сравнения с лампой у них - это лампа, записанная и снятая микрофонами, как мы слышим на любимых пластинках. Второй страте нужен звук amp-in-a-room, чтоб как на репе, стоял стек (или, на худой конец, полустек) с большими динамиками, и сотрясал весь воздух в помещении даже на небольшой громкости. И сравнивая такую лампу с цифрой (которую, как правило, они слушают в небольших настольных колонках или наушниках), они возражают "да вы что, одурели, да что значит не отличить, ты вон ламповый комбарь включи, и сразу ЧУВСТВУЕШЬ, а твоя цифра так никогда не могла и не сможет".

И это две страты с разными критериями. И они друг друга никогда не поймут, и точку зрения оппонента не примут. И ломания копий будут продолжаться.

Я считаю, что как раз для второй страты производители и делают FRFR-кабинеты и цифровые комбики типа вот этих фенедеровских - чтоб им и визуально (слышим-то мы, как известно, глазами), и толканием воздуха цифра напоминала лампу.

https://www.youtube.com/watch?v=JlC73GPlWOI

https://www.youtube.com/watch?v=6zGB7MSOikU

https://www.youtube.com/watch?v=gjs1l5rin2M